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Retour sur les législatives

avatar krapul
De krapul
Le 20/07/24 à 23:04:55

Bonjour tout le monde,

Le module des législatives était un essai, et même si on a pu lire quelques critiques sur le forum, il n'y a pas eu de retour à proprement parler sur cette nouvelle animation.
Or, j'imagine que l'avis des joueuses et des joueurs intéresse l'administrateur, et j'aimerais personnellement faire part de quelques interrogations.

L'animation en elle-même m'a semblée intéressante. Des joueurs qui ne sont pas spécialement adeptes du forum ont pu se laisser prendre au jeu, la balance entre performance en campagne et performance communautaire/popularité m'a paru équilibrée, bien que je n'ai pas suivi tout cela en détail.

En revanche, je me questionne sur le fait qu'elle favorise les gros partis. Toutes les villes concernées étaient de grosses villes, l'animation est apparue de nulle part sans que quiconque puisse se préparer, les gros réseaux étaient favorisés (donc les gros partis). Aussi, en plus de l'étoile initialement prévue, une prime a été attribuée (donc une prime plutôt en direction des gros partis).
Alors, en ayant plus de temps pour s'organiser, les petits partis pourraient davantage s'organiser entre eux pour essayer de bousculer ça. Je pense également qu'il pourrait être pertinent d'intégrer de plus petites villes : des villes autour de 100/150k habitants, voire des plus petites comme Cayenne ou Ajaccio, voire des villes de 30/40k habitants (si tout est annoncé en avance, cela permettra aux plus petits partis et aux joueurs plus pauvres de pouvoir les investir). Cela permettrait de donner un terrain de jeu à ces oubliés de cette nouvelle animation.

Et si je me soucie de ces partis plus modestes, ce n'est pas parce que je fais partie de l'un d'eux. Bon ok si, j'ai beau être dans un parti mythique, on a 150k en caisse du parti et c'est la merde. Mais c'est surtout parce que cette prime accordée aux députés s'est faite au détriment de la prime accordée aux présidents de région, pour lesquels la prime est passée à 250k.
Or, la présidence de région est un élément ayant historiquement une importance majeure dans les dynamiques du jeu, et ce particulièrement pour les petits partis. Tout?e habitué?e du jeu connait le concept de ville-région, et j'ai peur que ce concept disparaisse avec cette réforme.
Je vais illustrer cela avec le cas de mon parti. Les caisses sont vides, on essaie de se reconstruire, et pour cela on privilégie les villes régions. Je suis donc actuellement en campagne à Ajaccio, où j'ai pu constater que les dépenses vont de 200 à 500k la campagne - sur celle où je suis en tout cas. C'est une ville qui a toujours été très âprement disputée, mais même dans des villes peut-être moins bordéliques comme Dijon ou Saint-Denis-de-la-Réunion, le coût doit être proche puisque ces villes coûtent plus chères.

C'est ainsi tout un modèle économique qui est remis en question, et sans prendre nécessairement cela pour une mauvaise chose, je pense qu'on devrait collectivement y réfléchir et proposer des pistes pour améliorer cela.
La première question que je me pose est : à quelle fréquence auront nous des législatives ? Il ne me semble pas qu'elles soient prévues pour être mensuelles, et cela serait dans tous les cas une mauvaise idée. Mais dans la mesure où la prime de la présidence de région a été divisée par deux au profit de la députation et que celle-ci été mensuelle, il conviendrait de s'interroger dessus.

En attendant les retours - constructifs je l'espère - de chacune et chacun, concerné?e?s ou non par ces animations, des modérateur?ice?s et animateur?ice?s également, et pourquoi pas de l'administrateur ?
avatar krapul
De krapul
Le 20/07/24 à 23:05:26

Zut, le point médian ne passe pas ici...
De anetheron
Le 21/07/24 à 23:36:42

@krapul, très bonne initiative cher ami ! il est vrai que nous avons guère discouru sur cette animation qui est finalement sortie de nul part et dont nous n'avons plus entendu parlée ensuite (alors qu'un encart sur la page prési recense les députés et leur circo, signe d'une forme de perpétuation sans parler de l'étoile bonus).

J'aurai quelques remarques que voici :

1) Les postes obtenues dans la ville comptaient. Cependant, il n'a jamais été précisé s'ils étaient tous mis au même niveau. Ainsi, si ce n'est pas le cas, je pense qu'il faudrait valoriser les postes de maire par rapport à ceux d'adjoint et de conseiller pour des raisons évidentes.

2) Il faudrait un peu revoir l'impact du nombre de sympathisants dans la ville. En effet, à Paris j'avais 40% au premier tour donc le vote citoyen en ma faveur était très élevé.

Cependant, bien que j'ai gagné Paris très largement, du fait de la réforme de Bananus sur la sédimentation de l'électorat, l'entre-deux campagnes a totalement désédimenté l'électorat. Manque de chance le second tour des législatives a eu lieu pendant cette période de transition entre les deux campagnes.

De ce fait, je suis passé de 35 de vote citoyen à 22 du jour au lendemain...
C'est-à-dire que j'ai gagné largement à Paris mais comme l'électorat se désédimente dès le lendemain, je me suis fait passé devant par batha juste pour cela ^^

Je pense donc qu'il faudrait que la partie du vote citoyen qui repose sur le nombre de sympathisants en ville dépende du résultat figé de la fin de la dernière campagne jusqu'au démarrage de la nouvelle afin d'éviter les absurdités de cet ordre.

3) Les récompenses pour les posts forum comptaient dans le vote citoyen. Plus on était récompensé pour notre activité sur le forum plus on avait de votes citoyens. C'est une bonne idée. Mais jusqu'à quand peuvent remonter cette influence. Les posts récompensés il y a 10 ans comptent ils ?
Il faudrait installer une limite raisonnable comme les posts sur les 4 derniers mois, ou plus, ou moins, cela resterait à discuter.

4) Je suis d'accord avec ce bon vieux sauvage concernant la rémunération.
Vu les difficultés extrêmes pour financer les partis quelque soit leur taille, j'insiste là-dessus, je pense qu'il faudrait ouvrir grand les canaux et éviter de faire des comptes radins sous prétexte que l'argent vpmien ne doit pas tomber du ciel (absurde).

Par conséquent, je propose de carrément donner 500 000 au député élu et conserver 500 000 plakass de récompense pour les vainqueurs des régions. Après tout, dans les deux cas, c'est un travail collectif donc les gagnants redistribuent souvent une part à leur parti.

Je sais que l'admin n'a jamais aimé injecté trop d'argent dans le jeu mais beaucoup de partis sont au bord de l'asphyxie. Si on veut que les gens restent, il ne faut pas jouer les pingres.

5) Si les régionales sont tous les 1 mois et la prési, du moins théoriquement, tous les 4 mois, on pourrait proposer des législatives soit tous les 3 mois, soit tous les 5-6 mois. Cela permettrait de découpler les élections et de maintenir une activité coopérative régulière sur le jeu, en plus des campagnes cela va sans dire.

6) En ce qui concerne le vote joueur, pas grand chose à dire. Cela me semble équilibré en l'état et en même temps comment faire autrement ?
Je vais simplement appuyer la remarque qu'avait déjà fait empereur concernant les votes le jour du vote.

Je pense qu'on pourrait modifier son vote même le dernier jour. Après tout, vpm c'est surtout la magouille donc les retournements de dernière minute devrait être envisagés, cela rajouterait de délicieux rebondissements et d'infâmes trahisons dans le dos entre partis qui sont l'essence même de vpm je pense ^^


Ce sont les remarques/suggestions qui me viennent à l'esprit maintenant.
J'espère que @magne, @batha ou @lyonsuper feront remonté ou à tout le moins lirons cela.
Sinon tant pis, ce ne serait pas la première fois que mes pavés tombent dans les limbes XD
avatar ash
De ash
Le 22/07/24 à 05:15:24

tres bonne initiative, je soutiens
De winniethepooh
Le 23/07/24 à 12:26:45

Hello Krapul! Aucune idee non plus meme si javais pas pu suivre le 2e tour! Mais ze suis daccord avec vous 2!

Zenverrai un message a Bananus aussi pour les remarques de Anetherondeux car il me semble que meme pour Lisbonne il devait yavoir un retour mais ya rien eu!

Sinon weps cest dommage que la prime de region a ete divisee par 2! Peut etre pour eviter que le depute dune circonscription gagne 1million sil est aussi president de sa région? oO

Happy que les Joyeux auvergnats soient revenus et cest pas la faute de Densouille si votre caisse est basse :D:D

Bizz
avatar ash
De ash
Le 25/07/24 à 12:58:52

Comment vous faites pour le contacter bananus parce que moi j'essaie depuis longtemps et c'est impossible de l'avoir parce que au-delà du jeu il y a des règles à mettre en place cette histoire d'assemblée nationale c'est du n'importe quoi nous on a été élu sur les votants de tous voter pour moi et on a aucun pouvoir et une animation à créer des députés avec plus de pouvoir alors que le règlement était très limite favorisant les parties intentées dans des grandes villes donc toujours les mêmes il serait bon une bonne fois pour tout d'avoir une discussion auprès de l'administrateur alors s'il faut deux ou trois portes paroles peut-être mais il faut faire évoluer ce jeu
avatar krapul
De krapul
Le 25/07/24 à 18:55:55

Merci Winnie !

Ash, bien que l'administrateur soit dur à joindre, les modérateurs et animateurs peuvent relayer ce que nous avons à dire, donc n'hésite pas à dire ici ce que tu aimerais lui dire
avatar empereur
De empereur
Le 25/07/24 à 19:00:58

Chouette initiative Krapul!

Je vais commencer par la phrase choc comme ça les rageux et médisants n'auront pas à lire plus ^^

De tout temps bananus n'a jamais voulu que l'on gagne de l'argent avec les partis... pour que l'on sorte le sésame doré :D et ça va dans ce sens à chaque "evo.. régression" dans le game.
Limitation de l'achat de prédiction donc tu les achètes en plakass donc tu fais un FE. Changement du système des FE.. avec la banane du siècle c'est illimité et réinitialisé toutes les 48h mais on gagne moins que dans l'ancien système donc tu fais plus de FE.
Les présidents de région nommés chaque mois, voient leurs rémunérations diminuer de moitié pour faire place aux députés qui sont élus tous les? Donc qu'est-ce que tu vas faire chaque mois pour sauver ton parti remettre au pot. Vive les FE ^^.

Bon haters off... parlons des législatives qui sur le principe est une bonne initiative, cela permet de mettre un challenge différent au sein de VPM donc top. Ça serait peut-être bien qu'elles se passent juste après la présidentielle, et ainsi intégrer la fameuse AN.
De plus, ça permettrait à chacun de préparer au mieux sa stratégie en sachant à l'avance l'événement et non 3 jours avant...

Et dernier point, ça serait bien que pour une fois les règles soient notifiés à l'avance... on est pas censé découvrir les choses... On est pas là pour être dupé ou pour qu'une partie de la communauté ait une information et pas l'autre...
avatar ash
De ash
Le 26/07/24 à 05:28:07

oui tu as raison
avatar batha
De batha
Le 28/07/24 à 21:35:46

Messieurs, la VPMie, bien le bonjour !

Je reviens vers vous pour vous apporter les quelques éléments que nous avons eus et que je me permets de vous partager.

Les législatives sont une animation qui n'était pas prévue et qui a été programmée à la hâte en raison de l'actualité IRL et des législatives anticipées en France.

Une annonce a été faite en messagerie pour informer de cette animation (ces annonces restent affichées pendant 3 jours, puis sont visibles en permanence sur la page forum, tout en bas dans l'encart "Quoi de neuf sur le site"), suivie d'une annonce de fin confirmant que nous avons bien nos 10 députés.

Comme indiqué dans ces deux messages et sur la page, le poste de député est honorifique et destiné au plaisir de jouer. Cependant, étant donné le succès de l'animation, nous avons décidé d'attribuer une prime de 250 000 plakass à chaque député, ainsi qu'une étoile.

Il est possible que nous fassions appel aux députés pour d'autres animations ou décisions à venir.

Trouver la formule idéale n'a pas été facile, mais nous y sommes parvenus : une élection dans 10 circonscriptions oblige chaque participant à réfléchir à son choix de candidature et à effectuer des tractations, en incluant le jeu des investitures de parti. Ce module confère une légitimité au palmarès passé, à l'activité sur le forum et aux campagnes en cours. Les votes citoyens sont réévalués chaque jour, ce qui signifie que les sympathies ou antipathies dans une ville ont un impact direct.

Les votes des joueurs se composent d'un vote par personne plus un vote par étoile, dans les circonscriptions de leur choix. Il est crucial de ne pas modifier les votes le dernier jour pour éviter de fausser les sondages ; les votes tardifs doivent être évités car ils peuvent influencer une élection ou provoquer une égalité.

Les joueurs ont apprécié cette animation, et il est donc prévu d'en organiser d'autres sur le thème des législatives, peut-être une tous les 4 mois. Comme il n'y a que 10 postes disponibles, il est clair que ce seront des personnalités influentes ou des grands partis qui les remporteront, mais cette fois-ci, nous avons observé une belle représentativité.

Quant au président de région, il n'a actuellement aucun rôle significatif, et l'élection se déroule automatiquement. Généralement, c'est le maire de la plus grande ville de la région qui l'emporte. Étant donné que ce poste n'a pas d'aspect ludique, il est normal que nous réduisions son rôle maintenant que nous avons une élection législative plus engageante. Le poste de président de région est donc susceptible de disparaître ou d'être réformé.

En espérant vous avoir apporté des éléments de réponse :-)

Belle soirée à vous !
avatar krapul
De krapul
Le 28/07/24 à 22:05:17

J'entends le commentaire sur le président de région, mais s'il n'a pas d'intérêt ludique il a un grand intérêt dans le jeu.
Et bien sûr que l'animation communautaire est importante, mais je trouve ça dommage qu'elle se fasse au détriment des campagnes - qui sont quand même le coeur du jeu - plutôt qu'en complémentarité avec celles-ci.

Comme je l'ai dit, le poste de président de région donne un intérêt à certaines campagnes et certaines villes. Je suis convaincu que c'est déjà une erreur de le minimiser et que ça le serait davantage encore de le faire disparaître.
avatar oxygen
De oxygen
Le 28/07/24 à 22:38:54

hummm j'avoue ke ce serait dommage d'supprimer l'poste du président régional... :-|

ap si l'concepteur n'veut po injecter trop d'thunes... il n'a k'à po offrir d'prime aux députés ^.^ l'étoile sur qqs mois est amplement suffisante... c'est exactement ce ki s'fait pr les ministres... députés & ministres ont leur titre honorifique & à eux d'proposer des anims histoire d'bosser un peu +... ça permettra d'conserver ainsi l'ancienne prime d'500 k pr les régions... parce ke bon... qd on joue ds des big régions... j'prends ex d'l'idf... toucher 250 k ça fait peine par rapport à toutes les dépenses effectuées durant 2 campagnes sur paname...