Votez Pour Moi Enveloppe pour Parti des rénovateurs : 150000 pk. par jeandarc - Forum du jeu

"J'annonce une enveloppe de 150000 pk. pour Parti des rénovateurs "


Notre président·e peut prendre la parole pour défendre son enveloppe ! Députés, à vous de jouer : débattez, donnez votre avis et votez dans les 24h pour l'approuver… ou la retoquer !

Chers joueurs et joueuses,
Je vous propose ma deuxième enveloppe. Objectif clair et assumé récompenser un parti qui est en train de percer le classement général et qui est en pleine ascension. Je vous le présente.
Le vote se déroule ce soir et demain tt la journée.

Enveloppe au Parti des Rénovateurs
Secrétaire Général = Louveteau

Présent sur VPM depuis 2014 avec de beaux succès municipaux à son actif , mais surtout a repris récemment le jeu après 11 ans d’inactivité et souhaite revivifier son parti avec le recrutement de 3 nouveaux joueurs en 2 semaines et une entrée remarquée dans le top 15 ! Bravo au passage !
À ce jour n’a reçu aucune enveloppe et Louveteau affirme faire fonctionner son parti sans crédits et il a d’ailleurs un seul leader.

Essaie d’être actif sur le forum et a fini 3 eme à la course cycliste cet été ! Un futur Poga?ar qui sait ;)
Je sollicite l’approbation des députés sur cette enveloppe qui me semble à la fois être une belle récompense pour ce parti en pleine revitalisation et une bouffée d’air pour ses campagnes et l’aider à continuer à se développer et se hisser au niveau des grands partis.

Bon dimanche et lundi, je vous retrouve demain pour mon point hebdo comme prévu.

Je suis pour !

J’ai bien peur qu’ils n’en veuillent pas non plus, au parti des renonciateurs

Le parti a été consulté et est ravi de son enveloppe @thetrollman

Plutôt une bonne idée sur le papier.
Comme échangé avec le Président en MP je suis plutôt favorable à cette enveloppe.
Néanmoins le président a commis des impairs encore cette semaine avec des propos vraiment désagréables en MP toujours.

J’attends de voir les débats avant de me décider clairement, mais louveteau semble mériter cette distinction.

Comme je te l'ai dis par MP, difficile de me positionner sur un parti que je ne connais pas.

Les menaces récentes de blocages et les provocations permanentes ne laissent pas percevoir une amélioration dans nos relations.
C'est donc là dessus que je vais positionner mon vote contre.

En espérant que le projet thefish aboutisse, c'est le projet le plus prometteur.

Salut.

J'ai un peu hésité avant d'écrire ce message, je ne me sens pas très à l'aise surtout dans un cadre crucial pour le président.

Je ne veux pas passer pour le fouteur de merde mais j'ai une information complémentaire à apporter, et je pense qu'elle mérite d'être sue. Ce n'est pas à moi de juger de si l'enveloppe est méritée ou pas, je ne suis pas député, mais je laisserai donc les députés juger avec toutes les informations. D'ailleurs je ne pense pas que jeandarc savait ce que je vais écrire.

Le président du parti, louveteau donc, est venu me parler entre les deux tours, me proposant ses voix contre un poste de ministre. J'ai refusé catégoriquement. Aucun poste de ministre n'était négociable pour moi, j'avais déjà mon gouvernement en tête depuis plusieurs semaines.
Puis il m'a demandé de le soutenir en campagne avec des credits en échange de son soutien. Pareil, j'ai refusé car je n'achète quasiment jamais de credits, et je n'aime pas l'idée d'acheter des voix avec ça.
Il a finalement fini par me demander une enveloppe en plakass rapidement contre son soutien. Je lui ai également dis non. Ca aurait pu être envisageable mais j'avais déjà des plans sur pas mal d'enveloppes, et j'étais un peu agacé par sa stratégie de forceur.
Il a fini par dire qu'il voterait pour jean, du coup.

Je n'ai aucune idée de s'il faisait le même cirque avec jean en parallèle et si cette enveloppe est une récompense à son soutien promise par le président en off durant la campagne. Peut etre que louveteau avait de toutes facons l'intention de voter pour jeandarc et essayait juste de gratter un truc avec moi sans meme avoir négocié avec jean. J'en sais rien. Ce que je pense, on s'en fiche un peu. Ce qui compte, c'est ce que pensent les députés et je crois qu'il vaut toujours mieux pour eux qu'ils aient cette information plutot que je ne dise rien.

Bisous partout.

"Je n'ai aucune idée de s'il faisait le même cirque avec jean en parallèle et si cette enveloppe est une récompense à son soutien promise par le président en off durant la campagne."

Bah non, voyooooonnnssss, pas çaaaaaa. Me dis pas que magouille & co serait légion ici.
Voyons, voyons...

Merci pour ton information Isk, je crois que tu soulèves à nouveau une erreur et la corruption de Jean … on enchaine les boulettes, aurions-nous trouvé notre flamby ^^

Je suis pour ;)

À ceux qui en on ras le bol de ces députés qui piétinent notre Communauté avec des arguments farfelus.

Ensemble avançons dans la bienveillance !

@quentinlefort euh… ok bon

@iskrenniy je mets à ta disposition mes MP privé avec Louveteau si tu le souhaites. Nos échanges sont très simples et sans ambiguïté.

Ensuite oui, je pense que ici tu es bien dans une logique de déstabilisation de la présidence et de loi qui t’ait battu il y a quelques semaines avec des MP non vérifiables.
Le fait est que je n’ai rien eu de Louveteau et je ne lui ai rien demandé justement.
Et puis franchement pour 150 000 plakass s’il m’avait envoyé des crédits , le calcul n’est pas bon, autant se faire des FE internes dans le parti… non ?
Et pourquoi ne pas avoir alerté plus tôt si tes dires sur un joueur son vrais ?

Je récompense ici le parti , ses réussites, sa vigueur, et non une personne .
Je pense d’ailleurs récompenser d’autres « petits » partis, c’est louable selon moi.

@quentinlefort « la corruption de Jean » mais tu es fou ? C’est moi qui propose et distribue des crédits aux jeunes joueurs et aux animations. Et tu me dis que je suis corrompu et reçois des credits.
C’est le monde à l’envers ton spitch ici

@jeandarc

Alerté plus tôt de quoi ? J'étais au courant qu'il allait avoir une enveloppe ? Ben non... Si tu me lavais

L’enveloppe ici est pour le parti. Et je sens ses accusations pour cette enveloppe comme une volonté de nuire à la présidence et aux joueurs.

S’ils s’avéraient justes , ce dont je doute, je trouve dommage de pénaliser le parti et ses membres. C’est une enveloppe parti et non joueur.
La trajectoire du parti est à saluer et récompenser. VPM a besoin de ce genre de partis

Qui à dit que tu avais reçu des crédits ? Tu entends des voix ? La corruption se fait de bien d’autres manières que par les crédits ^^

On va encore devoir voter contre sur des arguments fallacieux mdr

Oups sorry.

@jeandarc

Alerté plus tôt de quoi ? J'étais au courant qu'il allait avoir une enveloppe ? Ben non... Si tu me l'avais dis, je t'aurais informé de ça. Mais sinon je ne vois pas pourquoi j'en aurai parlé, ni à qui. Il n'y a rien de répréhensible du point de vue des règles.

Quant au fait d'être dans une "logique de déstabilisation" de la presidence, je t'avoue en avoir un peu ma claque. Oui, j'ai perdu, on peut passer à autre chose ? Je peux avoir le droit de m'exprimer librement sans etre traité de rageux dès que j'émets un avis critique contre toi ? Ca va bien hein. Au contraire, je me réfrène parce que ca fait plusieurs fois que je me mange dans la gueule que je serai un gros rageux juste parce que j'ai un avis critique... Si tu veux que j'arrête de poster pour que ton mandat soit plus agréable, dis le franchement. Mais jusqu'ici, je suis tres loin d'être celui qui t'as le plus critiqué publiquement.

Quant à tes MPs privés avec louveteau, pour moi, ce n'est pas la peine. Si tu dis que cette enveloppe n'est pas issue d'un accord avec louveteau, je te crois sur parole (contrairement à toi qui sous entend que je mens). Ce n'est de toutes façons pas moi qu'il faut convaincre...

Allez, ce genre de retours m'agace profondément. J'arrête là. Tu as raison @jeandarc je vais la fermer jusqu'à la fin de ton mandat. Bises.

Bah surtout regarde le comportement de tes soutiens
Pourquoi tu dis ça que maintenant si l'objectif c'est pas de déstabiliser, enfin tu te doutes bien qu'en lâchant ça comme ça il va faire en sorte de se défendre lui et son enveloppe

Mes chers amis,

Jean nous a communiqué sa conversation avec louveteau. Rien à dire.

À cet instant, Isk n’a rien communiqué. Pour l’instant il passe seulement pour un frustré d’avoir perdu la présidentielle. Je trouve ça dommage.

@joueurs (ça ne fonctionne pas mais ce serait cool)

Mes MP avec Louveteau ont été publiés sur Discord pour tout le monde. Transparence.

Ils montrent effectivement Louveteau qui m’a sollicité pour un poste oui. Mais je n’ai rien promis jamais , j’ai même dit : « Tu fais partie de ma tier list , mais je n'ai rien décidé. Ce serait malhonnête de te promettre juste pour avoir ta voie même si ce serait stratégique. » quand il m’a demandé un poste avant le second tour.

Est-ce un joueur un peu immature dans ses propos, oui peut-être. Mais je récompense ici le parti , sa progression, son vent frais pour VPM et ses succès. Pas un joueur.

J’attends d’ailleurs des excuses de @quentinlefort pour ses accusations de corruption. Je ne me laisserais pas accuser de la sorte.

Bonne soirée
Jeandarc
Président de la république de VPM

Tu peux allez te frotter tiens … compte pas sur moi …

Bonsoir,

J'ai lu les échanges ici et sur Discord.
Pour les éléments suivants :
• jeune parti qui évolue, en belle progression : je suis en adéquation avec le Président @jeandarc ;
• les pas en avant du Président qui tente d'échanger avec les députés, même si tout n'est pas encore parfait, là aussi je suis d'accord avec Jean.

En revanche, pour les demandes du SG du parti en question, qui demande des crédits à isk, un poste ou une enveloppe contre son soutien, et qui tente indirectement la même demande auprès de Jean, j'ai envie de voter contre.
Si on rajoute à cela le message virulent du SG louveteau sur le forum le 16 envers les députés, là aussi j'ai envie de voter contre.

Pour l'ensemble des éléments, et après échanges avec mes proches, j'ai décidé : ce sera un vote contre.
Pas contre le Président et son gouvernement, mais contre louveteau, qui est le personnage le plus actif pour son parti sur le côté communautaire.

Bonjour à tous
je suis attentivement vos échanges J'entends les réflexions des uns et des autres et je vais essayer d'apporter un éclairage. J'ai en effet repris le jeu depuis peu et peut être ai-je été parfois maladroit mais jamais par malveillance ou mauvais esprit. Concernant mes échanges avec les candidats j'ai été mal aiguillé lors de mas échanges sur le forum (je ne donnerai pas de noms n'étant pas un supporter de la délation).j'ai en effet compris que sur VPM les candidats de pouvoir, les ministres pouvaient aider les joueurs avec des crédits, enveloppes ou postes. Si j'ai enfreint une règle ou manqué de savoir faire ce n'a jamais été de manière intentionnelle.
Enfin sur mon intervention en soutien au Président là encore le but n'était nullement une critique personnelle de l'assemblée mais au contraire une vive incompréhension d'une telle opposition à un nouvel élu à qui on ne donnait pas sa chance de démontrer sa valeur. Je respecte l'opposition mais ne devrait elle pas s'exprimer d'après les actions ou les erreurs du Président en exercice. Je me répète, ma critique n'était nullement une critique de la fonction des députés mais de la forme qu'elle prenait.
Enfin pour conclure j'essaye d'apporter ma petite brindille sur VPM et d'apporter un maximum de bon temps aux joueurs.

Merci de votre écoute.

@dinon

Again, je comprends pas cette remarque de me demander pourquoi j'en ai pas parlé avant. Avant quoi ? Y a rien qui enfreigne les regles du jeu, j'en aurai parlé a qui et pourquoi ? J'aurai du aller voir magne pour lui dire que quelqu'un m'a contacté pour lui demander des credits en échange de son vote ?

J'en parle maintenant parce que le sujet de cette personne et de son merite est amené sur la table par cette proposition d'enveloppe. Alors sauf si tu crois que @jeandarc m'a parlé de l'enveloppe en amont, vraiment, je ne comprends pas la logique...

Pour le reste, je trouve le procédé de me demander de prouver mes propos avec des screens vraiment ridicule et immature... On est sur un jeu, les mecs, un jeu. J'ai pas 12 ans et autre chose à faire que de mentir là dessus. Comme ca faisait plaisir à certains... enfin à certain... J'ai mis aussi le screen sur le discord mais bon...

J'aurai aimé aller voir ces fameuses preuves mais on m'a banni avant de pouvoir vérifier.
Merci la liberté d'expression....
Heureusement que ce forum possède encore une vraie modération digne de ce nom

( Heureusement Jean m'a vite renvoyé tout cela en privé)

il n'y a pas énormément de nouveau parti ambitieux dans ce jeu
Vous êtes en train de simplement en train de refuser 150 000 plakass (vous savez tous cette valeur )
Juste par manque d'écoute de CHAQUE côté
Vous restez sur vos suspicions , alors que d'accepter cette enveloppe ne serait pas une allégeance au sieur Darc
Juste une aide a un parti et pourquoi pas laisser place pour la prochaine a ceux des députés
ainsi tout le monde sortira gagnant
là j'ai l'impression qu'on y perds TOUS

L'idée de cette enveloppe etait plutôt positive sur le principe. Les arguments sont bons de base ! Pour une joueuse comme moi, c'est une enveloppe tout a fait acceptable.

-Seulement on a eu le propos du SG qui casse du sucre sur le dos DES députés.
-Ensuite nous avons un président qui menace de ne plus présenter d enveloppes si celle ci est refusé, meme si il encoure des pénalités....
-Puis des révélations qui sous entends donc que cette enveloppe était un arrangement d'un soutien lors des votes...

J'ai ete absentes toute la journée et je rentre je lis ceci.
On va encore parler de diabolisation mais a quel moment tout ces faits accumulés peuvent donner envie de voter pour ?

Aux armes citoyens !
S'il faut changer le monde, c'est le moment de vo-ter contre! (Humour, je précise je sens que vous êtes tendu (natacha))

Ah j'ai oublié mention spécial pour theshark qui a eu une idée d'animation vraiment sympa!

Globalement tout le monde dit que l'enveloppe n'est pas une mauvaise idée, mais ça vote quand même contre parce "Jean il a dit ça pendant la présidentielle", "Louveauteau il a dit ça à Iskrenniy" et ains de suite, des vertes et des meilleures.

Bref on rame bien comme il faut pour fonder son vote sur tout, sauf sur le sujet du vote !

Cela ressemble à un prétexte.

Par contre lorsqu'il s'agit de motiver les votes en faisant des détours pas possibles, certains élements sont systématiquement ignorés, comme le fait que le gouvernement commence plutôt bien son mandat, que de nouvelles figures dynamiques émergent.... Non ça ne compte pas.

Au final chacun retient ce qui l'arrange pour justifier sa posture. Il y a rien de constructif dans ce débat pour le moment.

Cest facile de dire qu'on aime ce que font Thefish, Amy ou Zefino, et qu'on les trouve prometteurs, quand dérrière on fait tout pour les mettre dans les pires conditions possibles pour exercer leurs fonctions.

J'espère que les députés encore en réflexion nous honorerons d'une décision - favorable ou non- qui manifestera un peu plus de considérations pour les joueurs qui essaient de faire vivre ce mandat. Ce sont souvent des jeunes joueurs qui n'ont rien demandé et qui, je crois, aimeraient bien sortir de ces petites querelles personnelles qui ne profitent certainement pas à VPM.

En vrai ce parti mérite une enveloppe

Plus fort, @hyppy !

Pour ma part, j'ai voté pour. Tout simplement parce que même si le comportement de Louveteau n'est pas exemplaire, moi je ne pénalise pas un parti juste pour un membre. Contrairement à ceux qui ont voté contre l'enveloppe au PPC juste parce que j'étais dedans. Bref.

Parti prometteur, en pleine renaissance. De ce que j'en vois, je vois beaucoup de similitudes avec les SdVPM à leur reprise. Donc, pourquoi les traiter différemment ? D'autant que les SdVPM avaient (ont) aussi des membres ayant eu ou ayant toujours des comportements problématiques.

Bref. Si on se concentre sur le sujet, nous avons donc un parti prometteur, limité dans les moyens, qui se bat comme il peut, qui est récemment apparu dans le classement. L'aider à grandir ? L'aider à se développer ? L'encourager à renforcer leurs ambitions et à se hisser encore plus haut ?

C'est un grand oui. Les actes individuels de Louveteau ne doivent pas servir de prétexte au refus d'une récompense collective, surtout quand ceux-ci ne sont pas représentatifs du parti.

C'est tout pour moi, bisous.

Je vote pour exactement pour les mêmes raisons que la précédente. Il s'agit d'un parti émergeant qui recrute activement joueurs sur le retour ou des nouveaux, des joueurs de petites villes. En plus il n'y a pas de député ou de ministre dedans, je sais que cela tenait a cœur a mes collègues. Cette enveloppe permettra j'espère une montée en puissance, ils sont déjà passés de petites villes à moyennes au dessus de 30k. Je suis tout simplement pour la redistribution et la distribution comme aurait dit un de mes collègues autrefois

Le fait que louveteau le sg est critiqué l'action de l'assemblée qu'il fut ou non au courant de cette enveloppe me semble plus honnête et sain que de se taire pour encaisser l'argent tranquillement. Il s'agit en plus d'un ensemble de joueurs et pas d'une enveloppe individuelle donc il faut aussi voir cette dynamique de recrutement et de montée

Pour la suite nous espérons évidemment + d'échanges avec l'Assemblée quitte à prendre plusieurs jours pour avoir tous les avis. Il faut laisser le temps de se prendre un vent ou au contraire d'avoir quelque chose

pretexte diabolisatio... Tout tout ca oui!
On est les méchants, vous etes les gentils, on a bien compris ;)

On est toujours le méchant de quelqu'un :)

Ou le plus soûlant aussi, ma Chère Madou !

Tout ceci est d’une gaminerie sans nom. Donc on va refuser à un nouveau parti ambitieux 150 K puis ensuite ce plaindre que notre jeu meurt car les plus jeunes se cassent ?

En période d’élection, HEUREUSEMENT que l’on doit négocier pour avoir des voix. C’est le principe même d’une élection. Arrêtez vos postures enfantines

Que vous soyez pour ou contre m, aucun problème mais ayez de vrais arguments à soumettre …

@Madou merci pour l'argumentation :*

Du coup vos elements de langage chacun ses les invente ou vous mutualisez ?

moi aussi méchant et vous gentils mais moi méchant argumenter pas fallacieux

Joueur #1 : « Tiens, c’est la présidentielle. Et si j’essayais de gratter quelque chose en échange de mon vote. 

Allons voir les candidats. »

Candidat #1 : « On va voir ce qu’il propose.

- Je peux être ministre ?
- Non.

- Je peux avoir des crédits ?
- Non, j’en achète pas.

- Je peux avoir des plakass.
- Non.

- Dis donc, tu es pas sympa et pas politique, toi. »

Passons au candidat #2.

- « Je peux être ministre?
- On verra. Tu es dans ma liste de ministres potentiels. Reviens me voir plus tard.
- Génial, je vote pour toi ! »

Joueur #1 revient plus tard.

- « Je t’ai pas nommé ministre, mais je te file une enveloppe. Ça te va?
- Génial, je vais aller écrire sur le forum pour dire que les députés bloquent le jeu et sont des gros blaireaux. »

Fin de l’histoire.

Pour plus d’autres histoires de clientélisme ordinaire, rendez-vous sur : leshistoiresdemioum.com

Prix de l’abonnement : 150 000 plakass par mois

C’est émouvant de voir que les comportements de forceurs sont encouragés par le président et ses soutiens.

oui enfin on est bien d'accord que l'achat de vote (encore??) ne s'est pas fait a la prési contre une enveloppe promise, jeandarc est revenu le voir plus tard sans qu'il vienne quémander. Ensuite louveteau a pas vraiment dit cela sur nous, toutefois j'ai noté une tendance a beaucoup extrapoler les propos chez certains de mes collègues
De plus, ton site ne marche pas, c'est une fakenews et je demande des sanctions internationales

mioumioum tu es d'une malhonnêteté comme rarement vu sur cette situation.
Il n'y a jamais rien eu de la sorte de mon côté dans les échanges. Et tu le vois sur les MP que j'ai envoyé sur discord.
Mais tu persistes et signe ici.

Après c’est bien connu, tous les joueurs de VPM vont gratter en échange de leur vote. Ils votent jamais par loyauté ou par camaraderie.

Vous préférez cautionner et récompenser le clientélisme, qui est une pratique délétère sur un jeu où les joueurs ont besoin d’argent pour gagner des campagnes, plutôt qu’encourager le vote par conviction.

Dont acte.

bah moi j'ai rien reçu officiellement et je soutiens cette enveloppe. Jeandarc n'est ni un camarade ni un membre de mon cercle mais disons que j'ai des interets
Mais on dirait que ton message est ironique, car tes camarades votent pas en échange de quelque chose, donc j'en déduis qu'ils votent par loyauté a quelqu'un contre jeandarc ?

et puis concrètement, si c'est effectivement de l'achat de vote, ça remplit aussi le fait que ça va aider un parti où des nouveaux joueurs ont besoin d'argent pour gagner des campagnes contrairement a un parti où cette somme sert juste a prendre un theme a paris puis basta

Je l'avais déjà suggérer lors de la précédente présidence, mais vos discussions externes à ce forum n'entraine que des tensions et des rancœurs incompréhensibles et malsaines.
Sans compter la partialité grotesque des pseudos modérateurs de ces serveurs externes qui me posent de gros soucis démocratiques.

@bnjiji « Sans compter la partialité grotesque des pseudos modérateurs de ces serveurs externes qui me posent de gros soucis démocratiques. »
Je te réponds : la modération inclue des joueurs de tous « camps ». Le Président s’y trouve, tout comme isk qui était en face de lui. S’y trouve aussi Chlochlos, ogryver et madou.
Chaque décision est évoquée de manière collégiale :-)
La bise.

Aucune personne présente ne doute de votre non objectivité.
Sanction même pas justifiée par MP alors que c'est dans votre règlement.
Et complétement incohérente avec le passif de certains et les sanctions prises.

De plus je rebondis sur Jean qui disait avoir annoncé son ministère aux députés avant l'annonce: ce n'était pas le cas pour moi. On me dit de venir sur ce discord (donc externe au jeu) pour être dans un groupe de députés dont on me retire l'accès dans la foulée (ni possibilité de parole ni visu). Donc j'ai du mal à comprendre l'idée, si ce n'est encore mentir et manipuler?


Donc oui il y a un problème de partialité et de démocratie, ne vous en déplaise, c'est un fait

Il serait d'ailleurs peut être temps de mettre à jour le point 3 de la chartre du forum, au vu de ce qui se passe au dessus.

@jeandarc Si y’a besoin de clarifier les choses : je refuse que mes impôts et ceux des VPMiens récompensent ce genre de comportement.

Désolée, j'ai acheté trop de bière à la soirée pizzas, Mioumioum en a abusé.

bah en soit je peux comprendre le fait de vouloir donner qu'a ses copains c'est pas de l'achat puisqu'ils sont déjà achetés, il faut donc que jeandarc donne a son parti et ses alliés ça va forcément marcher ! (non)

Je suis quand même assez sidérée par ce que je lis ici.

Si on résume les différents arguments apportés :

Pour :
- Le parti mérite d'être récompensé
- Le parti mérite d'être encouragé
- Les actes individuels sont individuels et ne représentent par conséquent pas le parti
- Bref, tout ce qui a trait au parti en général

Contre :
- Jean il est méchant il a dit que des députés ne pensaient qu'à eux et bloquaient (ce qui est vrai) (et ça fait un mois et il a beaucoup rétropédalé depuis)
- Louveteau il gratte des postes (petite pensée à tous les députés qui sont scandalisés là-dessus alors qu'ils font pire eux-mêmes)
- J'aime les ananas

Contente de voir que le niveau est toujours aussi abyssal qu'à la précédente enveloppe.

Très bon résumé de ta part crèpe. Merci

selon une source proche du député de lille, louveteau aurait volé le gouter de dinon en 2010, une raison grave qui incite l'assemblée a rejeter massivement cette enveloppe de la honte

Enveloppe pour un parti jeune et visiblement méritant. Pas grand chose à dire ni sur le parti, ni sur jeandarc qui a passé le week-end à essayer de s'assurer que les députés accepteraient l'enveloppe.

Maintenant, je n'ai aucune idée de la véracité des accusations d'achats de votes, mais si c'est vrai c'est plutôt dévalorisant pour isk, qui aurait pu devenir président simplement en acceptant de mentir à un random, et ne l'a pas fait.

Bref, je vote pour.

Ça va devenir compliqué si certains joueurs s’amusent à bloquer systématiquement tout ce qui est proposé.

Vivement les législatives pour faire un peu de tri !

Bloquer pour bloquer ne fait avancer personne.
Vous êtes censés voter sur l’enveloppe proposée et sur son intérêt pour le parti, pas en fonction de votre sympathie ou de votre antipathie envers le président.

Si un vote vous demandait : Aimez-vous le président ?, alors oui, ce serait le moment de vous exprimer là-dessus.
Mais ici, ce n’est pas le sujet.

Ne pénalisez pas une enveloppe destinée au parti uniquement pour régler des comptes avec la présidence.

Ne prenez pas le jeu et le parti en otage pour des querelles personnelles.

Merci.

Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis d'accord avec Ourson. C'est donc bien qu'il y a un problème quelque part.

Et gnagnagni et gnagnagna...
En faites vous voulez des députés qui fassent oui de la tete et qui ferment leurs bouches ou vous voulez des joueurs en face de vous qui expriment leurs opinions?

Mes chers amis,

Avançons ensemble pour le bien de VPM ! J'invite tous les députés à faire preuve de bon sens dans le vote de ce jour.

J'ai pleinement confiance en vous pour trouver une issue à ce conflit. Place à la Bienveillance !

Bien cordialement,
Sa Sainteté,
Ministre de la Bienveillance et de la Synergie avec les Députés.

@supermuscleman
"Maintenant, je n'ai aucune idée de la véracité des accusations d'achats de votes, mais si c'est vrai c'est plutôt dévalorisant pour isk, qui aurait pu devenir président simplement en acceptant de mentir à un random, et ne l'a pas fait."

Ah si tu savais.
J'avais même encore plus simple que ça pour être élu que je n'ai pas fais. ^^'

Ha bon, c'est écrit où ces règles ?

@filsdemagne
Je rêve où tu penses comme moi ?

@madou
Il ne faut pas le prendre comme ça, les députes donnent leurs avis, votent ce qu'ils veulent. C'est normal.
Forcément les "contre" font parler et animer le forum ^^
Mais il y a des remarques qui peuvent passer pour déroutantes, et prendre des directions disproportionnées, pas toutes et heureusement =)

Bon on va quand même voter.

J'ai beaucoup peser le pour et le contre.
Tout d'abord, contrairement à mes collègues, je suis plus modéré sur la participation de louveteau et son parti : louveteau participe légèrement, on voit de temps en temps mth (ou presque ça lol) ... Mais ça reste plus Light que, par exemple, Salieri qui avait été nommé précédemment.

J'avais également un mauvais pressentiment sur la raison d'avoir choisi ce parti. Jean l'a éludé.

Ensuite, et contrairement à cette idée loufoque qui ressort comme les hirondelles, il faut prendre en compte également le contexte. Je ne reviendrai pas sur les attaques à répétition y compris après la première enveloppe, mais j'espère que l'amélioration consentie de parts et d'autres depuis 48h continuera.
Il en reste tout de même une ambiance pour le moins tendu , mais finalement habituelle, entre ceux que j'appellerai les 11 : le président et l'assemblée.

Par contre je vais aborder le TP, ou chèque Jeannot. Je constate que Jean a, comme promis, inondé la section animation.
Il faut être honnête : la section animation est depuis très , peut être même trop sollicitée. J'en ai compté une douzaine d'actives... Pour a peine plus de joueurs.
Je ne peux m'empêcher de donner l'exemple de l'animation de mon filleul, qu'il préparait depuis des semaines et pour laquelle il était prêt à donner de ses propres deniers. Noyée dans la masse.

Encore une fois j'insiste : ce n' est pas un reproche à notre président. Mais je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'une distribution plus raisonnée de ces crédits sera plus efficace qu'un brouhaha permanent, finalement symbole de notre démocratie (ou ce qu'il en reste).

Pour toutes ces raisons, et en connaissance des résultats de mes collègues, j'ai donc décidé pour la première fois de ce mandat de m'abstenir.

@Madou justement on est là pour débattre ! Mais en toute bienveillance évidemment !

Donc ok certains (dont toi) invoquent les relations entre Jean et l'Assemblée pour justifier des votes.

Je pense qu'il est alors tout aussi légitime de rappeler que ces votes "contre" systématiques finiront par faire tomber un gouvernement actif qui bosse plutôt bien (même si c'est encore en rodage) et qui est apprécié.

Alors j'aimerais savoir comment les députés se positionnent par rapport à ça ? C'est quand même très concret comme sujet, plus que les mots doux que vous vous échangez avec Jean ;)

Au fond, les accords post-électoraux ne sont pas choquants. C’est même le principe de la politique : négocier, composer, trouver des majorités; je répète TROUVER DES MAJORITÉS.

Mais encore faut-il respecter quelques règles élémentaires de décence démocratique :

1. Assumer ses accords. Quand on signe un pacte, on ne joue pas ensuite les vierges effarouchées en jurant qu’on ne connaît pas le signataire.

2. S’assurer d’avoir la majorité avant de sortir le chéquier. Promettre une enveloppe sans avoir les voix au Parlement, c’est comme commander le champagne avant d’avoir réservé la salle : ça finit souvent en gueule de bois politique.

3. Éviter les justifications à géométrie variable. Quand il faut inventer trois prétextes et deux contorsions pour expliquer l’inexplicable. Oui, parce que ce parti il vient de nul part.

À ce stade, on ne sait plus si cette présidence cherche à gouverner VPM ou à monter un petit système d’arrangements sous la table.

Les accords politiques, c’est la démocratie. Les nier, les maquiller et chercher des excuses après coup, c’est le début du Parrain… mais avec des écharpes tricolores.

Beau discours de probité désintéressée, j'en pleurerai. Tu devrais aller partager ton manifeste sur le sujet de RSK.

Je reconnais volontiers la belle progression du Parti des Rénovateurs et les efforts entrepris pour relancer cette formation. Les arguments avancés par Jeandarc sont recevables.
Mais une enveloppe présidentielle, ce n'est pas seulement une somme de plakass. C'est aussi une manière de mettre un parti à l'honneur et cette mise en lumière me semble malvenue vu les récentes interventions de Louveteau, publics ou privés. Qu'on le veuille ou non, l'image d'un parti est aussi portée par ses membres les plus présents sur la scène communautaire, à commencer par son secrétaire général.

Le timing d'une enveloppe a suffisamment été un combat lorsque j'avais le rôle inverse sous Aura et cela doit etre pris en compte également. Même si ça me faisait flic, force est de reconnaitre qu'il vaut mieux attendre dans certaines circonstances liées à un parti ou à ses membres.
Pour ces raisons, je m'abstiens.

L'enveloppe a été rejetée par les députés, notre président.e doit reproposer une enveloppe
Pour : dinon crepeauchocolat supermuscleman , contre : nofear tampax ellevanne madou mioumioum

JEANDARC DEMISSION !!!
JEANDARC DEMISSION !!!
JEANDARC DEMISSION !!!