Votez Pour Moi Appel du fournil aux citoyens par arn - Forum du jeu

Amis joueurs, amies joueuses,

Le gouvernement avait lancé une animation à Tours, et le PPC a répondu présent : nous avons participé avec passion, stratégie et persévérance… et nous avons remporté la récompense prévue. Oui, nous avons relevé le défi et honoré le jeu.

Mais voilà : l’Assemblée, au lieu de reconnaître cet effort, a rejeté la récompense. Une fois de plus, le PPC se voit pointé du doigt, alors que nous n’avons fait que jouer loyalement et fait vivre la ville comme convenu lors de la présentation des règles ! Qui étaient clairement énoncées !

Nous lançons donc un appel au peuple joueur : observez, questionnez et faites entendre votre voix. L’heure est venue de rappeler que le temps et l’énergie investis pour le plaisir de tous doivent être respectés.

Nous demandons la dissolution de cette Assemblée, afin que justice soit rendue et que le jeu retrouve son esprit équitable et vivant.

Alors amies, amis , partisanes, partisans , l’heure est venu que le Pain au Chocolat et la Chocolatine se lèvent et se révolte !
Levez vous et suivez mes pas dans cette demande de dissolution !


Le fournil, comme le jeu, n’existe que grâce à vous.
Faites résonner votre goût pour la reconnaissance et le fair-play !

Arn

Je demande au président de l'Assemblée de bien vouloir organiser une session extraordinaire visant à dissoudre ce parti factieux ! Tous les pains aux chocolats seront directement saisis et stocker dans la cantine de l'AN

/me prend la parole, l'air grave...

Chers Vpmiens,

Je prends acte de l’appel lancé par Arn et du mécontentement exprimé.
Si le peuple se prononce majoritairement en faveur d’une dissolution de l’Assemblée, je respecterai ce choix en retirant ma participation aux votes des enveloppes. Comme chacun le sait, après trois abstentions consécutives, cela entraînerait de fait ma démission de mes fonctions.

Je considère que nous devons être cohérents avec ce que nous défendons : si l’Assemblée n’est plus reconnue comme légitime par la majorité des joueurs, il est de notre devoir d’en tirer les conséquences.

Vinicius,
Députée de Bordeaux

PEUPPLLEEEEEE DE LA CHOCOLATINNE : AUXXX ARRMMMMEEESSS !!!!!!!!!

La décision des députés est une honte.

JE propose à tous ceux qui le souhaitent d'ouvrir une cagnotte pour lui offrir des crédits en guise de dédommagement.

Par ailleurs, et à titre d'exclusivité, demain sortira ma prochaine animation.

Je l'annonce en avant-première : Arn est déjà gagnant de 100 crédits. Il y aura donc 2 gagnants à mon animation. Avec son accord, je lui proposerai de lui verser un acompte s'il décide de participer à mon animation.

Amis députés, franchement, vous devriez avoir honte.

Peuple de la chocolatine et "du pain au chocolat" nous sommes de la même famille. Nous allons donc nous entraidé face à l'injustice.

Je vous demanderai toutefois de ne pas agir sous le coup de la colère, mais de regarder l’ensemble des votes et du travail effectués jusqu’ici avant de prendre position...

Tant mieux Rsk, finalement ce refus d'enveloppe permet de garder une enveloppe en rab et arn resort gagnant aussi

Hmmm en même temps une idée soutenue par tata et Arno …… comment vous dire que je suis fier de pas être du même avis .

Neal
Un des nombreux multi réels ou imaginaires de junior

Peuple joueur, amis de la chocolatine et du pain au chocolat,

Merci @rsk pour votre soutien et votre proposition de crédits, mais je la refuse poliment. Ce qui est en jeu ici n’est pas de l’argent, mais l’honneur et le respect des règles dans ce jeu. L’Assemblée a rejeté notre victoire, et je ne peux continuer à jouer dans un tel déni.

Je demande donc solennellement, soit la démission du président de l’Assemblée, soit la dissolution pure et simple de cette Assemblée. Tant que cette décision n’est pas prise, je ne participerai plus à aucune animation ni activité dans le jeu.

Le PPC a relevé le défi loyalement et a remporté sa juste récompense

Arn ne doit pas être victime collatérale d'une pseudo gueguerre menée par le président de l'AN contre le Président pour un motif ridicule.

je respecte totalement ta décision !

*pffff ils sont neuneus ou il s entraînent ?!? Bon pour Arno ont était au courant mais faudrait pas qu il y ai une épidémie sinon va falloir confiner hein .


Mes chers amis ,

Cher @arm

En aucun l Assemblée nationale ou qui que ce soit ne conteste votre victoire.
La seule chose ou une partie de l assemblée n’est pas d’accord c est la façon et la forme dont le gain de cette victoire doit vous parvenir .
Une partie de l assemblée n’est pas d accord avec le fait que les animations rentre dans le champs des enveloppes présidentielles .
Et c’est notre droit . On a dit et répété.

Qd à l’autre intellectuel de chez action .
Je ne suis pas en guerre contre le président je fais mon job de contrôle , celui pour lequel j ai été élu , tu sais là où y a des gens qui ont voté pour moi pour que justement je face ce contrôle .
Toi comprendre ?
Voilà donc il y’a des choses que le président @sauvage fait très bien et je le dis et d autre ou j emet des réserves et donc je le dis aussi.

Par contre là où je risque de partir en guerre pour de vrai , c est un peu sur le gens qui donnent leur avis à tort et à travers sur tout et n’importe quoi et de critiquer les autres au lieu de faire leur travail hein ( pour une fois qu on leur a trouvé un poste )
Parceque des plaintes pour corruption abusive moi j en reçoit . Et je suis obligé de m en occuper personnellement vu votre efficacité cher monsieur Arno .

Voilà merci d’avance
Bien cordialement ou pas
Neal Caffrey
Multis de junior

Merci Jess mais cesse ton bla bla bla. On a compris.

Par ta faute, je vois juste qu'un joueur qui est actif pour notre communauté cesse de vouloir jouer. C'est uniquement de ta faute et c'est une honte.

Et oui je donne mon avis quand je veux. C'est le principe même de la démocratie.

Pour finir évite d'insulter, tu mérites mieux.

La bise.

Ah oui j avais oublié Jess dans l’histoire.
Bref tu sais quoi ton avis tout le monde s en blc
Merci de t adresser à d’autres personnes ou d’avancer ton départ.

On organisera des jolis pots de départ


J’aime pas les départs de VPM c est jamais bon signe mais le tiens j en serais bien content vu ton niveau de méchanceté, de médiocrité et d’hypocrisie.

Junior / Ash / Jess/ Josh / Neal / BRI et autres multis que je connais pas encore

Sinon en temps normal on a de nouvelles élections législatives tout les combien de temps dans le jeu ?

Et les présidentielle ?

Tous les 6 mois normalement

OK merci

"J’aime pas les départs de VPM c est jamais bon signe mais le tiens j en serais bien content vu ton niveau de méchanceté, de médiocrité et d’hypocrisie"

Jess n'est pas contente du tout :(

Je te souhaite d'apaiser ton coeur et un bon week-end.

La bise.

Je pense que les enveloppes présidentielles sont faite pour récompenser un joueur ou un parti méritant. Mais gagner une animation ne fait pas de quelqu'un plus éligible qu'un autre a avoir une enveloppe. Vous avez gagné une animation, donc la récompense qui va avec, point.

Et c’est quoi la récompense de l’animation du coup @jimmyninho, elle vient d’où ?

Elle vient du trésor public des fois mais sa ne devrai pas être une récompense d'enveloppe mon petit @bloudy

Mais le trésor public qui paie ?
T’as donné combien de crédits là bas toi déjà ?

Aucun rapport bloudy, et de plus, le trésor public stipule lui même qu'il peut financer des animations.

Et le vainqueur a du recevoir 250.000 pk normalement, relis ce qu'a écrit sauvage @bloudy

Donc le trésor public peut stipuler qu'il finance des animations, mais le président ne peut pas stipuler qu'il finance des animations?

Y en a qui mériteraient qu'on retourne au bon vieux système à l'ancienne avec des enveloppes sans contrôle qui filent tout droit dans les poches des copains

Copain @krapul ne dis pas de bêtises hein tu es plus intelligent que ça .

On peut pas laisser cet escroc de @sauvage donner des sous sans contrôle.
Même toi tu es d’accord avec moi

@jimmyninho

Les 250 000pk c’est ce qui vient d’être refusé !
Arn n’a rien gagné du coup..

faites un effort pour comprendre avant de raconter n’importe quoi.

Si, Pathy a donné une prime à arn. Non seulement il est récompensé mais on garde une enveloppe présidentielle de plus pour une prochaine animation. Tout ce passe comme le Systeme a décidé ! Tout ceci n'est que théâtre et spectacle

Arn a t'il reçu la somme prévue initialement ?

250 000 ce n'est pas 100 000 ! si vous ne respectez pas les règles du gouvernement , je n'y peut rien ! Pathy n'avait pas à prendre 100 000 dans sa cagnotte pour tombola et récompenses de diverses animations ! C'était une animation du gouvernement .

Tout a fait, et c'est surement pas aux députés de se substituer aux règles du gouvernement ! C'est la faute du gouvernement d'avoir cru que le vote des députés étaient garantie sans avoir pris la peine d'être sur d'avoir une majorité, ni de parler des modalités comme la somme allouée

non les députés sont censés être les représentant du peuple, garant de la voix du peuple et élus par le peuple pour défendre les intérêts du peuple !
Aujourd'hui cela n'a pas été le cas ! Vous sanctionnez un candidat du peuple qui remporte une animation. Et de plus , le seul candidat qui à pris le soin de s'allier avec un joueur avec un seul leader dans la campagne de Tours.... Comment dire ? Démission !!!

Eh bien si la majorité des députés ont refusés, alors le peuple a refusé ! Peut etre y'a t'il trop ou pas assez de chocolat je ne sais pas, ou peut etre l'utilisation du mot chocolatine !

ah ah , en tout cas, surtout ne changez rien ! venez comme vous êtes moi je pars comme je suis arrivé !

:'(

...

Je sais jamais si c'est du rp ou s'ils sont sérieux, c'est dommage de le prendre comme ça alors qu'une solution avait été trouvée

C'est bête de réagir comme ça...

Les députés n’ont clairement pas pensé à la communauté ni au peuple en votant contre.
Dinon, tu t’entêtes, mais la réalité est là : la majorité des joueurs rejette cette décision. Il est temps de se remettre en question !

Le président est la cible, mais c’est Arn qui paie les pots cassés… comme Kptaine à l’époque.
On s’investit, on fait campagne, on propose des idées neuves pour faire avancer le jeu, et derrière, les anciens viennent tout saboter pour défendre leurs seuls intérêts. Rappel utile :

Pathybulaire est payé par Bananus pour animer.
Les ministres, eux, ne touchent rien !
Les enveloppes servaient précisément à remplir leur rôle, dynamiser le forum et récompenser les joueurs investis !

@sauvage : dissolution, urgent !

Bloudy le jour où tu sauras penser à autre chose qu à ta petite personne tu pourras te permettre de peut être éventuellement et sobrement essayer de deviner ce qu avait dans la tête les députés tant ceux qui ont voté oui que ceux qui ont voté non


En attendant tout ce que tu pourras dire à part l avoir inventé pour te faire mousser ce n est rien que du vent .

Et non en ce qui me concerne le président n’est pas la cible , sinon je ne participerai et ne soutiendrai pas certaines de ses initiatives. Je dirais non pour tout . Ce n est visiblement pas le cas .

Quand a la soit disant majorité de joueurs qui ne seraient pas d’accord avec ce choix je serais bien curieux.
Déjà de savoir comment tu peux connaître le nombre de joueurs réels qui sont présents . Puis vu le nombre de messages que je reçois me disant l inverse je suis sceptique .
Ça ne serait pas la première fois que tu racontes n’importe quoi, ni mais la pression pour obtenir ce que tu veux . Quitte à trahir tes « amis » .

Et oui je suis peut être petit mais j’ai une excellente mémoire. Je n’oublie RIEN .

Donc que tu donnes ton avis tu en a tout à fait le droit comme tout citoyen.
Que tu balance des fake news à n’en plus finir ….

Et moi si je demandais ta démission pour mensonges à répétition et irrespect envers le peuple.
Car TOUS les députés ont été élus ….. contrairement à toi qui a juste été nommé en tant que ministre je te le rappelle.

Un peu d intelligence, d’humilité et de fairplay ne te ferais pas de mal

@ashjunior

Organisons un sondage ! Pour ou contre la dissolution ?

C’est la meilleure solution pour le savoir et faire parler le peuple.

Oui ministre à l’origine de l’animation, peut être que ton animosité historique envers moi est en réalité le simple motif du refus !

@bloudy oh non ta personne n’a pas assez d importance pour justifier un refus d’enveloppe à un joueur. Je ne savais même pas que tu étais à l origine de cette animation.

Mon refus Personnel est bien du , non pas au joueur ou à qui que ce soit personnellement, mais bien à la justification qui en a été donnée .

Quand un sondage pour une dissolution, je voudrais bien savoir depuis quand un ministre peut seul decider d’une dissolution….. allons bon .

Par contre on va peut etre pouvoir faire un sondage en effet en respectant la constitution.

La justification donnée ne tient pas, elle est pleine de contradictions. Tu le dis toi même tu as voté contre sans connaître le sujet et l’animation..

C’est précisément cela qui est à l’origine du malaise actuel. Sans cette incohérence, nous n’en serions pas là.

Concernant le sondage, je ne l’impose pas et je ne le demande pas en tant que ministre. Je le propose simplement en tant que citoyen. C’est une démarche démocratique, et il n’y a donc aucune raison de s’y opposer. Allons-y !

D’ailleurs, je suis même prêt à ce qu’on réalise ensuite un sondage sur ma propre place au gouvernement. Je n’y vois aucun problème. Bien au contraire, faisons-le et j’assumerai la décision !

Être ministre n’apporte rien, sinon des critiques et des coups. Contrairement aux députés, nous n’avons pas touché la prime en “plakass” et c’est vous qui avez le pouvoir de voter les enveloppes et d’en abuser !

Madame Bri constate les dégâts de vos coups politiques , elle communiquera dans la journée !

En attendant, j'apporte mon soutien au PPC et plus particulièrement à @crepeauchocolat qui se retrouve au commande du parti de arn.
Bon courage chère Ministre, de la distraction et du bien-être, voilà ce que certains n'ont pas compris ici !

Bravo à vous !
Bri, ministre de l'Inutilité !

/Sur le perron de l'hôtel de ville de Bordeaux, le drapeau tricolore flotte à mi-mât. Le silence est pesant...

Vpmiennes, Vpmiens,

Aujourd’hui, je prends la parole le cœur lourd.
Nous venons de perdre, non pas un simple joueur, mais une belle âme du jeu. Arn, que j’ai eu la chance de côtoyer durant ma mission au Parti du Pain au Chocolat, a choisi de tirer sa révérence.

Il avait mené une campagne exemplaire à Tours. Mais au lieu de recevoir la reconnaissance qui lui revenait, il s’est retrouvé à devoir réclamer, presque mendier, ce qui lui était dû. Et lorsqu’on gagne à la loyale, devoir se battre pour être récompensé est une humiliation qui ternit la victoire.

La récompense promise s’est transformée en un don de crédits qu’il a refusé avec dignité. Je le comprends... Puis en une gratification bien en-deçà de ce qui avait été annoncé. Il aurait dû s'en contenter en silence. De quoi laisser un goût amer.

Plus grave encore : Arn n’a pas seulement été privé de son gain, il a aussi été blessé par des mots. Des mots, peut-être lancés à la légère, mais qui, pour un jeune joueur investi et enthousiaste mais peu habitué à ce type de RP, ont suffi à briser quelque chose.
On oublie parfois qu’il y a des personnes derrière les pseudos, et que ce qui amuse les uns peut blesser, décourager les autres.
Dans notre RP, il faut aussi savoir appuyer sur le bouton "stop" quand une situation dérape… Peut-être aurais-je dû appuyer sur ce bouton stop...

Le résultat, nous le voyons tous : écœuré, Arn a choisi de quitter la scène, supprimant son compte.
Il n'y était pourtant pour rien...

Arn laisse derrière lui un immense vide. Pour le Parti du Pain au Chocolat, c’est une perte terrible : il en représentait l’âme, aux côtés de Crêpe.
J’espère de tout cœur que le parti saura s'en relever. Jouer sans lui n’aura plus la même saveur, et je ne peux m’empêcher de ressentir une profonde tristesse.

Je tiens à rendre hommage à Arn : à son investissement, à son parcours, à sa droiture. À la passion et à la fraîcheur qu’il avait apportées.

Parce qu’au final, ce n’est pas un simple compte que nous perdons.
C’est un joueur sympa, un camarade, un compagnon de route. Et cela, ce n’est pas rien.

Puissions-nous retenir la leçon de cette histoire, pour qu’aucun autre joueur n’ait à vivre la même désillusion.

Vinicius,
Députée de Bordeaux

Très beau message Vini.

Tout départ est à déplorer
Et il est tout à fait désolant de blesser un joueur .

Néanmoins il est tout aussi déplorable de faire des sous entendu et d en rejeter la faute sur des personnes juste parcque ce qu elles ne pensent pas comme vous .

Auriez vous tenus les même propos si la personne concernée était un de vos détracteurs ?
J en doute fort chère Tata .

Des solutions ont été proposées pour palier à cela .
Que le joueur ne les acceptent pas et il en a tout à fait le droit sans avoir à justifier pourquoi il refuse les autres solutions proposées est une chose .
Mais sous entendre qu un départ est de la faute d’un vote démocratique qui ne va pas dans le sens qui vous arrange ça reste de la calomnie.

Vous souhaitez qu on appuie sur stop , bien je suis pour l apaisement et le respect des institutions.
Mais commencez à vous l appliquer vous même chère députée.

Vous n’avez pas le monopole de la vérité.
Car il n’existe pas qu une seule vérité .
Il serait tant de le comprendre.

Bisous

En ma qualité de Secrétaire Général des Licornes, je prends aujourd’hui la plume avec gravité et tristesse pour faire part d’un événement regrettable qui affecte notre communauté.

L’un des nôtres, un joueur respecté, bienveillant, apprécié pour son esprit de jeu et son engagement, a décidé de quitter définitivement le jeu.

Ce départ, soudain et douloureux , fait suite à une situation injuste : bien qu’il ait remporté de manière légitime une animation, sa récompense lui a été refusée suite à une décision contestable d’un groupe de députés.

Il n’y avait pourtant ni animosité, ni tricherie, ni comportement répréhensible de sa part. Juste un joueur passionné, impliqué, qui croyait aux valeurs d’équité et de respect que nous nous efforçons tous de défendre au sein de VPM.

Nous exprimons notre profond regret face à cette issue malheureuse. Ce genre de décision ne doit pas devenir une norme.

Elle mine la confiance et affaiblit le lien communautaire qui fait la richesse de notre univers.

À titre personnel et au nom des Licornes, je rends hommage à ARN. Il mérite reconnaissance et respect, non seulement pour sa participation, mais aussi pour la dignité avec laquelle il a affronté cette injustice. J’espère qu’il reviendra parmi nous.

Puissions-nous tirer collectivement les leçons de cette situation, pour ne plus voir partir celles et ceux qui rendent ce jeu vivant, humain et joyeux.

RSK - SG des Licornes.

En fait tu te remets jamais en question ash ?
Dire que le problème est "un vote démocratique" c'est d'une caricature sans nom. J'espère que tu sais bien que ce n'est pas le problème.
Le problème c'est les raisons sans fondement logique justifiant ce vote. Quand un joueur se sent assez injustement floué pour quitter le jeu, que ton choix dégoûte un joueur à ce point, il faut au moins se poser des questions sur la logique de tes actions. Le but d'un jeu c'est qu'on s'amuse tous. On en revient encore au problème du dogmatisme... Et je dis ça en étant moi même hyper dogmatique.

Je sais pas, imagine tu fais campagne à Paris et tu gagnes mais les joueurs font un vote et décident de te retirer ce titre sur une raison totalement fallacieuse. Ils pourront se cacher derrière la démocratie, ça n'enlèvera pas que le problème fondamental, c'est l'injustice. Et on va pas se mentir, le sentiment d'injustice, ça dégoûte tout le monde, c'est humain.

@vinicius, je n'aurai pas mieux dit, Arn était un joueur exceptionnel, qui va énormément nous manquer. Très beau et très vrai message, peu importe ce qu'on en dira.

Alors premièrement je ne sais pas qui tu es donc on va commencer par : Bonjour enchanté de te rencontrer monsieur ou madame iskrenniy

Alors que ma logique ne soit pas la même que la tienne c est fort possible maintenant de là à dire que c’est fallacieux…..

On me demande de voter pour ou contre l attribution d’une enveloppe présidentielle. Je vote .
Après que mon choix ne vous plaise pas c’est une chose . Mais prétendre qu un joueur quitte le jeu sur un de mes votes ….. c’est me prêter un pouvoir que je n’ai pas et dont je ne veut pas .
Surtout que l idée n’était pas de flouer qui que ce soit , on a d’ailleurs fait plusieures propositions pour éviter cela .
Que mon explication ne vous aille pas c’est une chose mais 1 je ne suis pas obligé de me justifier. Je ai fait car j’aime qd tout est clair et 2 je suis responsable de ce que je dit pas de ce que vous comprenez ou ne voulez pas comprendre.

Donc maintenant il serait temps d arrêter de joueur aux idiots du village hein . La manœuvre est grossière. Un peu trop même .

A bon entendeur
Bisous
Junior

OK donc aucune remise en question en effet. Le type se barre du jeu en disant spécifiquement que c'est à cause de cette décision qu'il vit comme totalement injuste, mais c'est probablement la faute des autres.

Moi je bien que ton choix ne soit pas fallacieux hein, on en a discuté à côté, mais pour l'instant t'es loin d'avoir prouvé le contraire. Tout ce que tu as dis c'est que t'avais pas du tout suivi le truc mais que tu t'es permis à la fin de le bloquer pour un dogme que tu t'es imposé.

Et tu fais semblant de ne pas comprendre. Le problème n'est pas que tu aies un avis et qu'il soit différent du mien (spolier : contrairement à ce que tu crois, il ne l'est pas). Le problème vient du fait que tu bloques une récompense annoncée depuis 2 mois, pour une animation dans laquelle des joueurs se sont investis exprès, qui s'est tres bien passée, sans avoir jamais prévenu que ça serait bloquée. Tu peux le tourner dans tous les sens, c'est profondément injuste.

Maintenant attention hein, je ne veux pas non plus te faire passer pour le grand méchant pas beau. Y a des responsabilités diverses ici et c'est pas non plus à toi d'être garant de la sensibilité et de la susceptibilité des joueurs. Mais que tu refuses de considérer le problème dans cet enchaînement et ta part de responsabilité liée à un dogmatisme évident, c'est un peu grotesque.

Une animation annoncée depuis 3 mois mais les députés n'ont que 24h pour la voter,je trouve ça un peu bancale. Le vote des députés est sensé être du rp. Des députés voteront contre juste parce qu'ils sont opposants, d'autres plus pragmatiques voteront au cas par cas. Comme IRL. Si le vote d'un député est fallacieux, bah c'est logique, c'est un homme politique, avec des magouilles et langues de bois, comme IRL.
Arn était probablement pas imaginé au courant que cette enveloppe pouvait être refusée. Le président lui même a envisagé que ça puisse arriver et avait prévu une récompense d'une autre nature. J'avoue ne pas comprendre tout ce bazar, tout était prévu selon le choix des députés. Sinon envoyer un mp a l'admin pour lui demander de supprimer l'assemblée ou alors de ne proposer que le bouton "pour".

Je regrette que mon rp a pu être considéré comme une attaque envers arn alors qu'il s'agit plutôt de mon rp d'opposant attaché a l'Assemblée. J'espère qu'il reviendra.

Monsieur @iskrenniy

Je comprends ton point de vue néanmoins je voudrais clarifier certaines choses.
On va pas repartir sur le grand débat entre responsable et coupable hein .

Je suis effectivement responsable de mon vote . Si ce vote a entraîné le départ d un joueur j’e. Suis fort navré mais encore une fois ce vote n’était dirigé contre personne et encore moins contre un joueur que je ne connais pas .
J ai a de nombreuses reprises alerté sur cette histoire d’animations et même demandé une enquête parlementaire sur la multiplication des animations ministérielles craignant une dérive . Un rapport très précis a été proposé par la brillante et efficace députée de bordeaux.

En plus de ça j’ai proposé une solution pour dédommager arn et une urge solution ( a laquelle je suis prêt a participer fortement) pour que cela ne se reproduise plus .

Maintenant je reviens sur les propos de mon collègue @dinon en ce qui concerne le RP .

J’ai à titre personnel subit des attaques personnelles et totalement injustes à cause de cela .
Et que dire de ce pauvre Arno qui a cause du RP se prend de balles perdues très souvent . Sommes nous partis pour autant ? Non car tout ceci n’est qu un jeu et on en accepte les règles même si parfois elles nous atteignent personnellement.

On a demandé aux députés de voter . Ils l ont fait c’est pour cela qu’ils ont été élus . Mais ils sont libre de leur votes.
C’est facile de dire : a cause de vous ( enfin ceux qui ont votés non ) un joueur est parti .
Alors en partant de ce principe la c’est aussi la faute de ceux qui ont mis en place cette animation vu qu ils ont prit pour acquis un truc qui justement ne l’était pas .
Et puis c’est aussi la faute de Bananus pendant que vous y êtes . Quelle idée a t il eut de donner un droit de vote , sur les enveloppes, aux députés.

En ce qui te concerne je considère que ton désappointement est sincère mais on a du mal à se comprendre sur ma justification ( qui je le rappelle n’est pas obligatoire , et que les votes des députés sont pour le coup anonymes, personne ne connaît le nom des 7 votants sur 10 ni qui a voté oui réellement et quid de ceux qui n’ont pas voté etc etc etc )

Alors je comprends la tristesse de voir un des nôtres partir , et j en suis moi même attristé. Et je comprends le désir humain de désigner un coupable.

Quand à ceux qui s’acharnent non pas sur le résultat du vote qui n’est qu un prétexte pour régler leur compte mais bien pour commencer à avancer leur pions pour décembre …. No comment

Pour rappel il y a eut d’après le décomptes 13 enveloppes proposées par le président sauvage .
J’ai vote CONTRE 3 fois . On peut pas m’accuser de faire de l’obstruction systématique hein .

Je réitère ma proposition que soit créer une caisse pour les animations à l’image de celle du trésor public. Et j’y participerai bien volontiers.

Quand j’ai tort , et j’ai souvent tort je suis petit hein , bah je le dis et je m excuses . Mais quand j’estime être attaqué injustement je me défends.

Et je reste attaché à la liberté de vote des députés quelque soient leur vote . C’est important pour le processus démocratique.

Ma porte reste ouverte pour toute discussion sincère et honnête.

Bisous
Junior

Dinon, c'est une chose de s'opposer aux enveloppes parce que tu es dans l'"opposition"

Mais là en l'occurrence on a un gouvernement qui a pris la peine de proposer une animation, à laquelle certains joueurs ont participé, s'y sont investis
Et au final le vainqueur de cette animation est privé de son gain.. sans même savoir pourquoi?

Non parce qu'on peut être d'accord ou non avec l'avis de Junior, mais au moins il s'est justifié, et je trouve ça dommage qu'il en prenne plein la gueule alors que ce n'est pas son seul vote qui a condamné l'enveloppe
Derrière on a eu trois autres votes contre, et pas une seule justification??

Alors je crois comprendre que tu as voté contre et que tu justifies à retardement ce vote en disant que tu voulais contre le président
Mais où sont les deux autres? Il y a un joueur qui a quitté le jeu après ce refus, mais on a deux députés qui n'ont toujours pas pris la parole pour s'expliquer

Donc ok c'est bien d'apporter de l'opposition bien sûr, mais à un moment quand des animations sont organisées (quelles que soient leur forme, le CSP par exemple est une animation aussi), que des choses sont proposées du côté du gouvernement et qu'elles ne suscitent aucune réaction si ce n'est une opposition stérile, c'est fatigant
Et je ne dis pas que le gouvernement est tout beau tout rose, mais à part quelques rares exceptions je ne vois pas grand chose de constructif face à lui. C'est dommage de concevoir l'animation présidentielle comme une animation Gouvernement vs le monde alors que ça devrait justement être de la réciprocité pour construire quelque chose ensemble. Vous ne pouvez pas attendre que tout vienne du gouvernement

Et sinon rien à voir mais je comprends pas l'intérêt de créer une caisse pour les animations distincte du Trésor Public. C'est un peu l'intérêt du Trésor Public de tout financer, pourquoi vouloir séparer les deux? En plus il y a déjà une cagnotte pour l'animaction

Ta dernière phrase vient clore tout ce débat. En cas de refus de l'enveloppe la récompense aurait été financée par le Trésor Public. Il aurait été simple de dire dans le sujet de l'anim que la récompense allait être de 250k ou de crédits selon le vote des députés. Arn n'aurait pas refusé ce qui a était vu comme une compensation alors que c'était tu avais prévu le coup...
Ensuite, quand les enveloppes sont adoptées, ça ne vous dérange pas que des députés n'ait pas justifié leur vote. Et pour la énième fois, s'il n'y avait que de l'opposition stérile tu aurais était destitué à la 3ème enveloppe, et tu aurais pas proposé cette 15ème enveloppe.

Copain @krapul si le trésor public sert ais pour les animations alors mon très cher @dinon a une nouvelle fois raison . Mais on va pas relancer. De polémique inutile . Je pensais que c était juste pour l aide au petits joueurs et petits parti d’où ma proposition qui du coup ne sert à rien ^^

On ne peut reprocher au gouvernement de ne rien mais faire mais pour le coup c est peut être un peu trop justement. Y a trop de choses à lire et du coup on passe à coter d infos importantes.
J’étais friands d’animations et de jeux , toi même tu sais hein . Sauf qu a un moment y en avait TROP ça m a gonflé alors je regarde même plus l’onglet au je suis pas tenté. .

Mais bon comme dit tata au lieu de remuer ça dans tous les sens il vaut mieux arrêter et essayer d’avancer intelligemment.

Bisous bonne fin de week-end
Junior

J ai écris n’importe quoi il manque des mots et parfois y en a en plus . Trop pressé de commander mes sushis désolé

Sushi ou pas sushi, ton n’importe quoi est toujours à volonté..

Alors déjà, au temps pour moi sur le côté RP.
Je dis ça sans aucune pédanterie ou mépris mais pour moi, le RP sur VPM a toujours été si superficiel et anecdotique que je n'avais même pas réalisé que certains jouaient vraiment sur ce registre en mode "je joue un personnage".

Bref.

Pour le reste, il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans votre façon de voir les choses.

Bien sur, on peut reprocher à Sauvage de ne pas avoir anticipé tout un tas de choses et il a sa part de responsabilité, mais à mon avis, c'est quand même un peu grotesque d'évoquer cet argument ou de partir dans un délire sur le fait qu'on peut aussi reprocher à Bananus d'avoir créé le jeu. C'est presque un homme de paille à ce stade. La réalité de la responsabilité, c'est ceux qui ont refusé la prime, point. Pas ceux qui ont proposé des choses pour qu'elle soit mise en place sans anticiper qu'elle serait refusée.
Je sais pas, mais pour moi, c'est comme si vous alliez dire dans un procès que ouais, ok, un type a tué un autre lors d'un braquage avec une arme à feu mais qu'après tout c'est aussi la faute de ceux qui ont inventé le pistolet ou ceux qui ont fait les lois pour que ça soit légal ou ceux qui ont permis que les chewing-gums soient vendus dans la supérette du gars qui s'est fait braquer. Faut arrêter une minute.

Donc replaçons les choses dans leur contexte. Le responsable principal de ce départ, c'est arn. C'est lui qui a fait ce choix. Et les reponsables directs de l'injustice qui l'ont poussé (selon lui, sa sensibilité personnelle), c'est les 4 personnes qui lui ont refusé la prime.

Le reste c'est du blabla.

Maintenant, comme j'ai dis, ça veut pas dire que t'es un gros méchant, ash, c'est pas le propos.
Responsabilité ne veut pas dire nécessairement faute, ça dépend de quel point de vue on se place.

Et c'est là qu'était la question initiale : y a t-il faute ? Selon beaucoup d'intervenants ici, moralement, oui. Et navré, mais vous n'avez pas tellement levé les doutes à ce sujet pour moi.

Et pour l'argument que je vois trainer depuis le début et auquel je n'ai pas répondu, le fait qu'il y ait eu une prime en crédits, ou d'autres solutions proposées, soyez honnête une seconde, vous savez très bien que c'est bancal. On ne rachète pas une injustice. Même en proposant un équivalent. Je suppose que Arn n'était pas vraiment attaché à la valeur de la prime en tant que telle, mais à la moralité derrière.
En somme, c'est un peu comme si tu privais une équipe de la coupe du monde de foot sur une erreur grossière d'arbitrage à la dernière minute et que tu lui disais non, mais on va quand même te donner les primes de match et une coupe officielle à côté. Bah non, ça rattrape rien du tout. Ca serait moi, je trouverai ça limite insultant, en fait, et ça me crispe un peu que vous ne le réalisiez pas, honnêtement.

@iskrenniy

Je crois que tu t’épuises inutilement, ils ont très bien compris tout cela.

Le vrai problème, c’est que tu touches à une notion qui leur échappe, ou qu’ils préfèrent occulter, plus simple, c’est celle de la responsabilité.

Donc en somme soit on vote pour les enveloppes et tout va bien, personne ne dit rien. Cependant, si on vote contre, faut faire une marche d'expiation, un mea culpa public, une démission pour faute morale ?
Je veux dire, évidemment que tous les députés hésitent a voter contre a chaque fois car on sait que ça va faire de la peine a la personne concernée. Comme je l'ai dit tous les joueurs ont besoin d'une prime et tous le méritent d'une manière ou d'une autre. Mais je pense que si l'admin a ajouté l'assemblée c'est pour ajouter aussi des magouilles, des alliances, de l'ébullition quoi.
Tu trouves insultant le fait qu'on puisse imaginer qu'il y ait une récompense alternative, pourtant équivalente et prévue. Et bien moi je trouve insultant que vous pensiez qu'on allait voter pour d'avance sans commettre de faute morale

Tu m'as pas lu ou tu fais exprès de pas comprendre ?
Je veux pas paraître méchant mais je ne vois pas comment tu peux répondre autant à côté. Ou alors tu tentes de caricaturer mes propos de manière si grossière que ça ferait rire un enfant de 6 ans...

J'ai jamais dis que vous n'aviez pas le droit de voter contre une enveloppe.
J'ai jamais dis que vous deviez démissionnez.
J'ai jamais dis qu'il ne devait pas y avoir de magouilles, des alliances, de l'ébullition quoi.
J'ai jamais dis que je pensais que vous alliez voter pour d'avance.
Et je crois que tu exagères en plus ce que je veux dire par "faute morale", t'as pas commis un meurtre hein, rassure toi, t'es pas accusé de ça.

Bref, là je sais pas trop quoi répondre à part demander à me relire pour répondre à ce que j'écris et pas à ce que tu crois que je dis. Et si vraiment c'est pas clair, je veux bien l'admettre et reformuler une dix-huitième fois pour ceux qui n'ont pas compris (et qui comme par hasard sont uniquement ceux qui ont voté contre cette enveloppe tiens).

Hé oh oh on attaque pas les enfants hein

Bon sinon on va pas passer Noël la dessus .
Nous ne sommes pas d’accord . C est comme ça et en même temps c est pas plus mal sinon on s’ennuierait

Et avec toute cette histoire on a oublié que le président @sauvage doit re proposer une enveloppe sinon il va avoir des soucis avec l admin et va devoir partir .

En espérant éviter une nouvelle polémique inutile bien évidemment

Je ne comprends pas ce que tu cherches à faire oui, a part chercher a dire qu'on est seul responsable du départ d'arn. Ce qui est incontestable. Et j'en suis navré. Il était pour moi évident que la récompense serait versée quelque soit le vote des députés

Je ne cherche rien à faire. Je ne connais pas plus que ça Arn à part avoir été son allié sur cette campagne et je n'étais même pas au courant de cette animation.
Mais j'aime pas particulièrement les injustices et encore moins quand elles sont enrobées d'une mauvaise foi dégoulinante. Donc je dis ce que je pense, voilà tout.

« on est seul responsable du départ d'arn. Ce qui est incontestable »

Mes amis, il est parti. Il est temps de fermer ce chapitre. Si vous vous sentez coupable faite un petit à notre chocolatine préférée (crème) puis avançons ensemble !!

Il est de temps de refermer ce chapitre douloureux définitivement.