Votez Pour Moi Réflexion sur les débats par krapul - Forum du jeu

Hello,

Je pense qu'il est important de discuter des débats. C'est un outil important, et même si son importance est moindre que par le passé, il fait encore basculer des campagnes, et pas n'importe lesquelles !

Ores, dans sa forme actuelle, il est en train de totalement tomber en désuétude...
Il y a d'une part une certaine de flemme chez les personnes qui les notent. Ce serait mentir que de dire que je ne vote moi-même pas souvent en regardant uniquement la forme : c'est une manière quasi assurée d'avoir la prime, alors pourquoi s'embêter...

Mais surtout, il est désormais totalement inadapté aux défis que propose l'intelligence artificielle
Peut-être que je suis le seul à penser cela, mais ça m'attriste grandement de voir des débats faits entièrement avec ces outils, d'une manière qui saute aux yeux, obtenir d'excellentes notes. Des notes qui sont même souvent supérieures à des débats faits avec le coeur pendant des dizaines de minutes par leurs adversaires
Je ne donnerai pas de noms car l'idée n'est pas de mettre au piloris les utilisateurs des IA. C'est le plus efficace, ils ont raison de jouer avec ! Mais lisez les débats récents sur le forum, que publie notamment Atheesouhait (et merci pour ça d'ailleurs, c'est génial ce travail d'archive), pour vous rendre compte du phénomène

Alors face à ce phénomène, deux choses :
- a-t-on la volonté d'agir pour lutter contre ce manque d'authenticité des débats? Si non, alors il n'y a pas besoin de réfléchir davantage autour de ce sujet
- mais si oui, que fait-on?

Je suis sûr qu'on peut trouver ensemble plein d'idées pertinentes et pas trop compliquées à mettre en place.
En voilà une ! Mettre en place une boîte à questions, et en tirer aléatoirement trois (par exemple). Pourquoi pas toujours avec des mots imposés?
Bien sûr l'IA pourrait toujours être utilisée, mais déjà ça serait plus dur de de noter juste selon la forme, ça obligerait à lire les réponses. Et je ne suis pas sûr que le rendu de l'IA serait très intéressant. Aussi, ça serait moins chronographe.

On pourrait aussi être plus strict vis-à-vis des débats faits avec de l'IA. Il me semble que normalement les modérateurs doivent donner aux débats une première note, non?
On me retorquera que c'est dur d'être sûr que c'est de l'IA. Moi je trouve que dans beaucoup de cas, ça saute aux yeux et il y a peu de place au doute. S'il y en a, alors c'est sûrement que l'IA a été utilisée comme une aide et n'a pas tout fait seule, ce qui est déjà un début : pas besoin de sanctionner dans ce cas.

Qu'en dites-vous ?

Concernant les primes sur les débats, je pense qu'on devrait supprimer.
Car je le pense, beaucoup de joueurs votent les débats pour avoir une prime, et ne sont pas totalement objectif.

La note des débats devraient être obligatoire.

Concernant l'ia, je n'ai pas trop compris pour la boîte à question :) :). Mais cela doit être une bonne idée je suppose. Tout mérite d'être essayé si cela à pour conviction d'améliorer les choses.

Cordialement

Comme un débat où des questions sont posées à chaque candidat, il pourrait il y avoir quelques questions décalées posées aux candidats. Un peu comme les articles de journaux !

"L'amicale des collectionneurs de timbre peine à trouver de nouveaux adhérents avec la hausse perpétuelle du coût du timbre. Qu'avez vous à répondre à leurs craintes?"

"Un conflit de voisinage a fait beaucoup de bruit pendant cette campagne. L'hippopotame que vient d'adopter monsieur Dupont ne cesse d'effrayer ses voisins lorsqu'il se promène. Quelle solution proposez-vous?"

@krapul

Je vois maintenant.
Oui, c'est une excellente idée, je la soutiens.

De plus, cela rentrerai plus dans l'esprit humoristique du jeu.

L’idée des questions/réponses est effectivement très sympa, ça évite de faire un monologue et ça apporte une touche de nouveauté.

Effectivement cela complique aussi la triche, le copier/coller ou autre

Complètement d'accord, des fois on passe vraiment beaucoup de temps sur le debat parce qu'en plus d'etre important pour le score il est l'occasion de s'exprimer au dela de la campagne. Donner un coup de gueule, rendre hommage ou simplement faire rire VPM.

C'est un des meilleurs outils du jeu !

Bonsoir,

quelque soit le système que tu feras, ça n'empêchera pas certaines personnes de prendre leur débat et d'aller le mettre sur le tchat local de campagne ou dans la messagerie de leur parti pour demander (inciter) leurs amis de voter pour leur débat hein....!

pour moi c'est cette pratique qui fausse plus les notes (car noté par ses potes) que de voir quelqu'un se faire aider par une IA

Les IA génératives sont un fléau à reconnaître mais ne sont néanmoins pas interdites.

Cependant, je trouve que les joueurs devraient être plus authentiques, plus honnêtes avec eux-mêmes. Et je pense que les joueurs qui notent devraient être plus indulgents.
On n'est pas tous des professionnels de poésie, nos rimes peuvent parfois finir en dissonance mais ce n'est pas grave.

Je préfèrerai toujours bien noter un débat fait avec les mots et le cœur, même s'il y des fautes (mais trop quand même), des dissonances, ça rend authentique, on n'a pas la plume de Rimbaud / Baudelaire (je vous offre une presque parfaite oxymore).

Quand on lit de la poésie, on arrive à en discerner les styles des auteurs, ceux qui écrivent en dodécasyllabe (plus communément appelé l'alexandrin en référence à Alexandre le Grand) le plus royal des vers aux auteurs qui écrivent en monosyllabe, dissyllabe, trisyllabe, tétrasyllabe (ou quadrisyllabe), pentasyllabe, hexasyllabe, heptasyllabe, octosyllabe, ennéasyllabe, décasyllabe, hendécasyllabe.

Je ne vais pas m'étaler sur ce sujet parce que j'adore lire des poèmes mais l'IA est assez facile à discerner. Notamment sur les tournures de phrases (incohérence avec le thème, non-respect du rythme syllabique global, fautes sémantiques [qui restent rares toutefois, etc...) mais aussi sur la façon de penser.

Aussi, les idées transmises qui créent de l'émotion exaltent souvent d'un esprit créatif et les vers paraphrasés sont souvent issus de l'IA donc il faut y prêter vigilance et être plus attentifs dans les notations.

Or, avec l'arrivée d'IAs plus performantes ou leurs améliorations dans les mois à venir, il sera plus difficile de les détecter car elles seront plus minutieuses et précises.

La proposition de notre président m'a l'air dès lors d'être une bonne alternative, les questions répondues seraient après notées et là, l'humour, la légèreté ou le sérieux seraient de rigueur. Les IA, ne pouvant que donner "objectif" par rapport à vos réponses précédentes, elles ne seront pas en mesure d'inventer des choses car elles n'ont pas de conscience (et heureusement d'ailleurs...).

Bref, finalement je me suis encore étalé °L° mais bon c'est comme ça...
Vous avez mon avis maintenant. ^^

Bonne soirée ^^

Pour completer il existe des sites 100 pour cent gratuit permettant de detecter ce qui est fait ou non par lia mais on devrai supprimer les debats et mettre des questions et pk pas en rapport avec les 3 themes qui ont etait le plus citer dans la ville et qui sont relies aux pensees des citoyens donc .