Votez Pour Moi Acharnement corruption - débat ? 2/2 par sprky - Forum du jeu

Un joueur est littéralement venu uniquement à Dijon pour me corrompre et saboter ma campagne.

Aucun meeting, aucune affiche, zéro implication. Il est là juste pour balancer de la corruption.

Je suis donc la cible d’un acharnement gratuit.

Plutôt que de m’abaisser à répondre sur le même ton, j’ouvre le débat.

Une question simple : peut-on considérer légitime une corruption sans aucune action concrète ?

Pour moi, la réponse est claire : non.

Ce genre de comportement ruine la dynamique du jeu, décourage les nouveaux venus, et écoeure les joueurs investis. Il est temps de poser un cadre.

Pourquoi ne pas limiter le budget “corruption” à un montant inférieur ou égal à la somme des budgets “affiches” + “meetings” ? Ce serait simple, juste, et ça obligerait au moins un minimum d’implication avant de se lancer dans les combines mafieuses.

Dites-moi, Madame Batha, est-ce que cette formulation vous convient mieux ? J’essaie d’éviter d’être modéré pour avoir osé poser un débat ...

PS : Oui par le passé j'ai corrompu. Avec le recul je le regrette fortement. Mais je souhaite que l'on parle avenir de VPM et d'éviter à ce que ce genre de situation se renouvelle...

PS 2 : un joueur à LAVAL, a dépensé 1 million 200 plakass ? Vous voyez ça, je n'en veux plus !! C'est totalement indécent.

Message de Ashjunior :

Moi j’ai lu ce qu’a dit Monsieur Arno (c’est un monsieur qui parle beaucoup et qui fait des phrases longues comme des spaghettis).
Et bah pour une fois, j’ai tout compris. Enfin presque.
Et surtout je trouve que le débat qu il a lancé était pas mauvais .

Il a dit que la corruption c’était un problème… et bah OUI, c’est vrai !
La corruption c’est comme les crottes de nez : tout le monde en fait mais personne veut l’avouer.

Moi j’suis p’tit mais j’écoute les grands, et les anciens ils disent que ce problème il est là depuis la préhistoire du jeu (donc genre 2010 !).
Alors à un moment faut en parler sans se crier dessus, sinon on dirait une bagarre à la cantine pour le dernier flan.
Et je comprend pourquoi madame Batha a trouveé que c’était pas bien de critiquer monsieur Dens directement.

Est-ce qu’on doit l’arrêter ? ( la corruption hein pas monsieur Dens )
Bah non, c’est pas du ketchup qu’on peut enlever d’un coup.
Mais y’en a trop, surtout dans les p’tites villes !
C’est comme si on jouait à cache-cache mais que certains avaient des lunettes à rayons X.
C’est pas rigolo du tout, hein !

Alors moi j’dis : faut pas tout interdire, faut être grand dans sa tête !
Comme un chevalier Jedi du VPM : tu peux avoir des pouvoirs, mais t’as pas le droit d’en abuser pour gagner .

On pourrait faire une charte de bonne conduite, genre :
• “Je promets de pas filer de billets à tout le monde juste pour rigoler”
• “Je joue pour m’amuser, pas pour écraser comme un rouleau compresseur de chantier”
• “Je dis bonjour avant de corrompre, c’est la politesse bordel !”

Et voilà.

Bon c’est vrai qu’on aimerait bien que le chef du jeu écoute un peu,
mais des fois on dirait qu’il a mis ses écouteurs dans les fesses.

Voilà, bisous, paix et cornichons sur tout le monde.

Message de Sauvage :

Le cas que soulevait Arno est très particulier, et pour ce cas précis je dirais juste qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Ce n'est pas du tout généralisable à tout le jeu

Pour la corruption en général, il y a quand même des limitations qui ont été ajoutées ces dernières années : une limite de valise il me semble, et l'impossibilité de corrompre un adversaire quand on est loin devant lui

Je saurais pas dire ce qu'il en est des petites villes, mais je ne pense pas qu'il y ait un problème avec la corruption en règle générale
Il y a des joueurs qui abusent, mais on peut facilement savoir de qui il s'agit, et ça d'autant plus depuis qu'il y a le classement magouille
Donc ces cas là peuvent être réglés par les joueurs a écrit un peu d'organisation. Avoir mauvaise réputation est plus préjudiciable qu'autre chose sur le long terme dans ce jeu

Sauvage,

Imagine toi être dans une campagne normale et tu vois un mec qui débarque juste pour te corrompre. En ne faisant rien. Aucun dépôt rien. Juste corrompre

C’est de l’anti jeu. Moi j’ouvre le débat et je trouve ça anormale.

Ah la corruption...

Je vais vous raconter mon retour. Je tente une campagne en one shot à Paris ou il y a fernandel, aneth, rsk, papyc et empereur.

Eh ben une campagne ou 3 joueurs se coordonnaient pour allumer toute la campagne papyc (car il semble qu'il y avait un contentieux). Un des trois compte ne faisait meme pas campagne. Les trois se coordonnaient(via discorde?) pour faire mouche ensemble. Puis ensuite moi vers la fin.jai eu le droit à ses jolies kdo!
Sur le fond bien joué, la corruption fait partie du jeu. Ça leur permettait de garder la main mais celui qui subit la corruption ça saoule et dégoûte.. surtout quand j'estime que c'est systématique sans intelligence de jeu. (Suffit juste d'acheter des crédits et faire des Fe )

Mes propositions donc (en plus de celle empechant si pourcentage trop eleve et si ville trop corrompu):

-Par campagne, limitez à le nombre de valises sur un joueur (3) mais aussi sur l'ensemble de la campagne en fonction du nombre de joueurs (9 pour 6 joueurs par exemple). Possibilité de depasser de 3 supplémentaires mais si pris par le préfet paiement d'une amende cumulé de toute les corruptions effectué depuis Le début de campagne.

-Possibilité de recevoir des valises de plusieurs joueurs mais par écart de 2 heures pour laisser une chance à celui qui les subit de se connecter

-Faire une limite de plakass comme on peut connaître à anvers.

- Pouvoir gagner une sorte immunité contre un joueur que s'il nous valise ça se retourne contre lui lol


Saphir le candidat qui n'a pas peur de proposer des idées.

Certes Arno, mais tu oublies de mentionner le contexte qu'il y a derrière, et je pense que Saphir en apporte une partie. Peut-être que tu t'es repenti depuis, mais tu récoltes ce que tu as semé pour le coup, et ça ne vient pas d'une personne qui est réputée pour son acharnement
Donc je comprends que tu trouves ça anormal et que ça t'énerve, mais tu ne peux pas faire comme si ça tombait du ciel

Le plafond de dépenses qui existe à Anvers ne prend pas en compte la corruption (je crois), donc ça ne serait pas une solution en tant que tel
Pour le fait d'empêcher les valises coordonnées, je trouverais ça dommage, parce qu'il y a beaucoup de cas où ça se fait épisodiquement et à des fins stratégiques. Et que ces cas là ne devraient pas pâtir de l'acharnement de certains
Par exemple, tu te retrouves dans un second tour serré, le sabotage du zenith de ton adversaire peut faire basculer la mairie de ton côté, donc tu te coordonnes avec ton allié

Soit il a des problèmes avec toi ou avec ton parti
Le joueur il est solo ou li est dans un parti connu

Sauvage j’ai bien compris que tu essaie de protéger le mec qui est de TON parti en m’attaquant sur mon ancienne réputation. Mais le débat n’est pas la

Merci A rodéo/ saphir de faire des propositions et de faire avancer le débat

Justement s’il a des problèmes avec moi pourquoi ne agir en responsabilité ?

J’ai pas envie de me faire modérer ce débat que je trouve pertinent. Concentrons nous sur la corruption

“C’est-à-dire recentrer le débat ?”
— Ah bon ? Bah moi j’croyais qu’un débat c’était fait pour élargir les point de vue ….

Tu lances un sujet, tu te fais rétamer (bah oui, chasse le naturel et il revient en claquettes),
parce que t’attaques quelqu’un en mode “bagarre de CM2 à la récré”,
et quand on te répond poliment, tu fais fermer le topic…
…et t’en ouvres un autre, comme si de rien n’était !

Mais pourquoi ? Parce que seul Monsieur Arno peut débattre ?
C’est marqué où ? Sur la boîte de céréales “spécial ego gonflé” ?

Donc voilà, on parle de corruption et de ses abus.
Et là, on j’donne un exemple concret, hein : la soupe, le buffet à volonté des primes !
Et on me dit “non non faut pas parler de ça !”
Bah attends, si on peut pas parler de l’exemple le plus flagrant,
on fait quoi ? On débat sur des licornes et des bonbons qui corrompent les lutins ?

Un débat sans exemple c’est comme un sandwich sans pain :
ça s’appelle plus un débat, ça s’appelle du blabla autorisé par Monsieur.

Alors ôtez-moi d’un doute :
si on peut parler que des trucs qui arrangent Arno, est-ce que c’est encore un débat…

Moi j’veux bien jouer,
mais si on me file un ballon crevé et qu’on m’interdit de tirer au but,
faudra pas s’étonner si je rends le maillot et je file manger des Chocapic.

A bon entendeur…

L'arroseur arroser qui récolte ce qu'il a semer depuis tant d'années

Quel grand JARDINIER

Quand je lis les commentaires, de Junior ou Saulidaire, je me dis que notre communauté est vraiment mal barrée.

Des gens peuvent poser un diagnostic intelligent et des propositions ? Le but de ce topic est de réfléchir ensemble pour le bien de notre Communauté ...

Intéressant comme réflexion, Monsieur Arno.

Tu proposes un débat sur “l’acharnement et la corruption”. Très bien, c’est ambitieux. Mais un débat sans exemples concrets, c’est pas un débat, c’est une séance de méditation dans le brouillard.

Si tu penses qu’on peut réfléchir à des problèmes sans parler de ce qui s’est passé avant, c’est que t’as confondu débat communautaire et épisode de Plus belle la vie.

Et puis soyons clairs : tu ne peux pas lancer un sujet, demander des idées, mais exiger qu’on ne cite pas ce qui t’arrange pas. C’est comme ouvrir un buffet et interdire les cacahuètes sous prétexte que t’y es allergique.

Tu parles d’intelligence ? Prends un dictionnaire. Lis la définition. Tu verras, c’est pas juste un mot qu’on balance quand on veut avoir raison.

Et si tu supportes pas la contradiction – surtout quand elle est calme, argumentée, et un minimum fondée – faut peut-être pas viser un rôle dans un conclave, mais plutôt dans une pièce de théâtre où tout le monde dit “oui Chef”.

Une communauté, c’est pas un club de fans. C’est des gens différents, avec des idées différentes. On n’est pas dans Arnoland ici, et heureusement.

Pour ma part, j’essaie juste d’avoir une réflexion construite, même si j’ai pas 40 ans ni un CV de présidentiable. Et surtout : j’assume ce que je dis. Moi, j’efface pas mes casseroles à l’approche des élections.

Junior, quand il fait une bêtise, il dit “c’est moi”. C’est peut-être pas très politique, mais au moins, c’est honnête.

Donc si tu veux un débat sans contradiction, organise un monologue dans ta salle de bain.

Si t’as peur des arguments, c’est pas un conclave qu’il te faut… c’est un doudou

Tu veux des débats sans exemple, des réflexions sans contradiction, et une communauté qui pense comme toi ? Lances toi sur tiktok ça sera plus efficace.

Bonjour à tous,
Question indirectement liée au sujet : pourquoi y a-t-il un budget plafonné à Anvers ?

À l'origine la seule ville avec un plafond était Bruxelles. J'imagine que c'était pour qu'elle ait sa petite spécificité comme c'est la deuxième ville du jeu, tout comme Parisa deux quartiers de plus

C'est récemment que ça a été étendu à d'autres villes, dans la continuité des modifications visant à rendre les campagnes plus dynamiques et singulières : le parrain, les manifestations, les cartes à jouer, les promesses..

Je pense pas qu'il y ait une raison particulière pour le choix des villes. Certaines ont telle option, d'autres ont telle autre

Merci de ton commentaire Junior. La prochaine fois, tu devrais mieux prompter Chatgpt en lui demande des solutions à ma question. Se plaindre est une chose. Proposer en est une autre.

Pour revenir aux choses sérieuses, le système de Bruxelles est pas mal du tout. Cela t'oblige à prendre tes responsabilités et donc d'une manière indirecte mieux calibrer la corruption.

Lyon super : Pourquoi ne pas le généraliser dans les grosses villes ?

Merci notamment à Rodéo / Spahir, Krapul de répondre intelligemment à ma question.

La communauté n'est pas définitivement morte. C'est positif de le savoir !!

Maxleretour

vous vous fatiguez pour rien
coup d'épées dans l'eau toussa...

depuis toujours les joueurs se plaignent des abus de corruption (comme le fait de pouvoir démissionner un leader, même s'il a été acheté avec de l'argent réel)
des joueurs se sont coordonnés plein de fois pour écrire à Bananus sur le sujet
Parfois même avec l'appuis des modos qui partageaient leurs critiques

Résultat ?
vous connaissez la réponse
Non seulement Serge s'en fout mais il nous pond régulièrement des nouveautés dont le seul but est de pousser d'avantage les joueurs à la corruption (comme les primes si on réussit à corrompre un leader du joueur en tête et maintenant le Parrain qui peut pourrir une campagne, etc, etc)

Ne gaspillez pas votre énergie
Fin du débat (hélas)

Merci Carrie de ton retour.

La corruption est une partie intégrante du jeu, dont j'ai été avec regret un adepte. Aucun problème avec ça

Mais la c'est clairement de l'anti jeu. Tu débarques dans une campagne juste pour corrompre en ne posant même pas une affiche

J'aimerai bien l'avis de notre Président qui est un adepte de cette stratégie ....

Hello.

J'ai été un grand adepte de la corruption (2 mois top 1 au classement magouille en 2024). Stratégie inutile, les joueurs ont un bon souvenir et en effet tu as ensuite la réputation de gros corrupteur.

Maintenant en campagne, si on est réglo, je suis réglo. Mes petits articles positifs et la manif suivant les villes en cours, je préfère dialoguer avec les joueurs et assurer nos postes.

Je comprend ton passage, ou tu insinues que j'aide des copains en campagne. Toulouse il y a quelques mois tu as utilisé la même méthode.

Vu le nombre de joueurs c'est impossible d'entrer en campagne sans croiser des copains, des contacts avec qui tu as une affinité. Au parti Bulaire la consigne est simple, débrouillez vous, pas de consigne d'alliance, chacun est libre. Aucun intérêt à jouer une campagne pour saboter et vider la caisse des 3 partis ou je suis présent ;)

Merci pour la leçon de prompt, professeur. J’essaierai de “mieux promper” la prochaine fois, promis.
Mais entre nous, si ChatGPT devait corriger toutes les politiques de corruption, il demanderait un CDI chez Bananus.


Alors déjà coco, t’apprendras que “proposer sans comprendre”, c’est comme vouloir repeindre ta chambre sans savoir où est le mur.
Y a un ordre : constat > réflexion > solution. Pas l’inverse. Même en CE2, on a capté ça.

Ensuite, t’as beau faire genre t’es candide, personne n’est dupe. Tu sais très bien que proposer un truc à Bananus, c’est comme glisser un mot dans une bouteille et l’envoyer dans la mer
Spoiler : ça finit dans les canalisations. Pas dans le bureau des idées.

Et surtout, ton message parlait pas d’un “problème de corruption” au sens large. Tu râlais sur un cas précis. Faut assumer.

Allez, on te fait le débriefing comme à l’école, point par point, pour que tu comprennes :

A - Le constat
Venir dans une campagne juste pour embêter une personne, c’est un privilège réservé à deux gens dans ce jeu : toi et Gargamel.

B - L’explication
Ton comportement, tes insultes, ton anti-jeu, ton melon surdimensionné… bah oui, ça a agacé.
Résultat ? La communauté t’a répondu. Unifiée.
Spoiler : c’est pas un complot, c’est juste du karma.

C - La solution
Fais comme Gargamel : disparais en fumée. Laisse les gens jouer tranquille ça nous fera des vacances
Parce que ta fameuse “communauté” que tu cites dès qu’elle t’arrange, elle se porte BEAUCOUP mieux sans toi.

Voilà. J’espère que moi, le petit imbécile de 10 ans pote avec ChatGPT, j’ai réussi à t’expliquer avec des mots simples ce que ta mauvaise foi a du mal à intégrer.

Bisous.
Junior prompteur ChatGPT
Amuseur public

J'ai toujours soupçonné que Ashjunior et Jessparker était une seule et même personne.

j'en ai maintenant la preuve. "Fais comme Gargamel : disparais en fumée".

Evite les insultes et prend exemple sur Rodéo, Max et autres qui prennent le temps de faire des propositions argumentées.

Je te remercie par avance.

Ps : Si tu peux essayer de ne pas répondre pour polluer mon topic, ce serait cool.

Merci au Président d'avoir répondu avec une légère mauvaise foi puisque je ne faisait pas du tout référence à Toulouse mais je prends quand même

Oui oui on connais la chanson junior = Jess = Ash = Magne = Ourson = Bonobo etc etc etc

Ce qu il y a de rigolo avec toi monsieur Arno c’est que t as tellement aucun arguments que tu changes le sujet que tu as toi même lancé .

Quand aux insultes, Venant du spécialiste ça fait doucement rire . Junior il insulte personne , il est respectueux de tout le monde même des gens un peu borderline.
Il te répond juste avec des arguments, des faits et tu es incapable de répondre.

Alors qui que je sois et je pourrais même être Parapouf Dinon ou je sais pas qui ça n’y changera rien .

Toi et Gargamel le seul exploit que vous avez réussit c’est de federer la communauté contre vous .
Vous avez fait trop de mal pour qu on croit encré à votre redemption , surtout juste avant une élection. Faut pas nous prendre pour des panisses pas cuites hein .

Après se faire remettre à sa place par un enfant de 10 ans j’avoue c’est ballot .

Signé : junior
Jess
Ash
Patapouf
Ourson
Dinon
Magne
Tata Vini
Bonobo
Et toutes la cliques de 360 multis
Et surtout signé ChatGPT

Bisous

Jess et Ashjunior et donc la même personne.

Encore une fois, pourrais-tu éviter de venir polluer mon topic ? Merci Jess.

Arno, t’as toujours la même rengaine : dès qu’on te coince, tu changes de sujet, tu dégaines une fake news ou tu cries à l’injustice. C’est presque rassurant, en fait : on sait toujours à quoi s’attendre avec toi.

Alors peut-être que t’as raison sur les multis de Ashjunior, j’en sais rien et franchement, c’est pas la question. C’est toi qui as lancé un débat (en théorie), pas un concours de diversion. À moins que j’aie raté une mise à jour où les règles ont changé mais il ne me semble pas qu’avoir un multi soit interdit .

Le mioche te répond point par point, calmement, avec du fond. Et toi ? Tu réponds à côté. Comme d’hab. La vérité pique trop ou c’est juste devenu une habitude ?

Franchement, pour une fois, fais un effort : Comporte-toi en adulte, pas en ado vexé. Parce que là, entre nous, le gosse a l’air d’avoir pris dix ans de maturité d’avance sur toi. C’est un peu gênant.

Comme Ashjunior ne peut plus parler, on sort un autre multi mdr

Encore une fois, j'aimerai que l'on reprenne notre débat. C'est relou tout ces fakes comptes qui sont justes la pour cracher leur venin sur ma personne sans apporter la moindre réponse à une simple question légitime ....

Je me permets de la poser de nouveau :

Peut-on considérer légitime une corruption sans aucune action concrète ?

Pour moi, la réponse est claire : non.

Ce genre de comportement ruine la dynamique du jeu, décourage les nouveaux venus, et écœure les joueurs investis. Il est temps de poser un cadre.

Mes chers amis,

J'ai l'impression que le débat divague dans des sujets inappropriés ! Nous ne sommes pas là pour décider qui est le multi de qui, ni si Rsk est un méchant criminel dont le seul objectif est d'emmerder les VPMiens en campagne.

Je vous invite donc à revenir sur la question de départ, a savoir la corruption dans le jeu et son potentiel abus lorsqu'elle sert a pourrir une campagne ou un candidat uniquement.

Dans ce que j'ai pu lire précédemment, certains d'entre vous semblez accuser Rsk, certains membres de la Soupe aux Choux ou Pathybulaire, pour ne pas les citer, d'avoir fait usage de cette stratégie par le passé et qu'il serait donc légitime d'appliquer la même chose contre eux maintenant pour "se venger".

Ne faudrait-il pas plutôt constater que ces pratiques sont préjudiciables pour toutes les personnes qui en sont victimes ? Rsk et Pathy semblent dire qu'ils ont cessé cette pratique désormais, je veux bien les croire sans preuve du contraire. Mais ça n'empêche que d'autres joueurs nouveaux ou anciens pourraient s'y mettre à l'avenir !

Si ces pratiques vous déplaisent, faites plutôt des propositions concrètes afin d'y mettre fin une bonne fois pour toute, en rendant ces pratiques impossibles dans le jeu. Vous êtes également les bienvenus si vous trouvez au contraire que ce mode de corruption est très intéressant et qu'il faut continuer à pouvoir le pratiquer.

La parole est à nouveau à vous ! En revanche je vous remercie de cesser les attaques personnelles contre qui que ce soit. Dans le cas contraire je serais dans l'obligation de censurer les messages et de vous priver pendant 24h de débat... Ça serait dommage !

Alors sauf erreur de lecture de ma part — ce qui est toujours possible — le “débat” lancé par Arno ressemble surtout à une plainte déguisée sur la corruption qu’il dit subir.

Je ne connais pas ce Pathybulaire, je ne traîne pas ici tous les jours. Mais sur le fond, il me semble que plusieurs personnes ont pris la peine de lui répondre en expliquant les raisons. Que ça lui convienne ou pas, c’est un autre sujet.

Le mioche, peu importe qui il est, a répondu de manière claire, structurée et factuelle.

Oui, la corruption excessive peut nuire à l’ambiance du jeu, ça semble faire consensus. Mais ce que certains rappellent, à juste titre, c’est que certains ont eux-mêmes contribué à installer ces pratiques… et découvrent soudain leur toxicité dès qu’ils en deviennent les victimes et surtout à l’approche d’une élection présidentielle

C’est là que le débat devient bancal. On peut difficilement prétendre à une réflexion sincère si on gomme soigneusement son propre rôle dans le système qu’on dénonce. À ce stade, ce n’est plus un débat, c’est un alibi.

Le petit suggéré une proposition de charte de bonne conduite il me semble . C’est d’ailleurs la seule proposition concrète que j ai pu lire .

" Mais la c'est clairement de l'anti jeu "

oui tout à fait
mais Serge s'en fout
pire, il adore qu'on se tape dessus
puisque ça marche, il ne changera donc rien

Badoum badoum !
C'est de moi, le méchant Bonobo, dont on parle ici ?
Que d'honneur !^^

Je vais donc participer à ce débat intéressant, en resituant le contexte, en expliquant ma démarche, de la façon la plus posée possible !

Tout d'abord, il me semble important de préciser qu'en une dizaine d'année de jeu, personne ici, mis à part l'auteur de ce débat, ainsi que son "confrère" cet hiver, n'a été la victime d'une "corruption acharnée" de ma part, tant sous ce pseudo que sous mon autre, Dens.

J'utilise habituellement la corruption, qui me semble un élément essentiel du jeu, de façon mesurée. Je joue généralement dans de grosses villes, telles que Marseille et Toulouse avec Dens, et essentiellement Toulouse (depuis Venise pour laquelle j'ai ressorti ce multi) avec Bonobo, et dans ces grosses villes, et j'axe surtout mes tentatives de corruption sur les personnalités (journaliste, préfet, parrain), comme la plupart des candidats dans des villes de cette taille d'ailleurs.
Si je m'en sers contre des leaders, c'est quasi exclusivement pour riposter, je n'attaque en premier que de façon exceptionnelle, et ce, depuis que je joue.

Je pense être considéré comme un joueur plutôt ouvert et mesuré, avec qui il est possible de s'entendre, soit comme partenaire, soit comme concurrent.
C'est en tous cas ce que j'espère.

Voilà pour le contexte général.

Le contexte particulier maintenant, expliquant cette "corruption acharnée", que je ne réfute pas, contre l'auteur de ce sujet.

Il faut remonter à une campagne à Toulouse en janvier 2025.
Toulouse est une ville qui me tient à cœur sur ce jeu, avec un statut particulier, car c'est ma première grosse victoire, contre une joueuse incontournable, en 2008.
De retour sur le jeu depuis quelques mois, je me retrouve en campagne sous le pseudo Dens et découvre un contexte un peu tendu, avec une opposition frontale entre l'auteur de ce sujet et son "partenaire", et le président actuel du jeu, que je ne connais alors pas. Les échanges sur le marché local sont tendus, à la limite de l'injure, dont la cible est le président.
J'explique sur le marché local que je tiens juste à faire une campagne "tranquille" dans cette ville, ne voulant pas me mêler à cette guéguerre.
Je m'en sors plutôt bien, épargné par les assauts, accédant au second tour, avec 16.6%, contre le partenaire de l'auteur, qui l'emporte finalement assez nettement, avec 59,8% au second tour, prenant pour ma part le poste de conseiller municipal.

La campagne suivante, je reviens, toujours sous le pseudo Dens, et deviens clairement (et sommes toutes logiquement) la cible.
Là, je fais face à une "corruption acharnée" de la part du "clan" adverse, composé de quatre joueurs qui tentent quotidiennement de corrompre mes leaders, avec un succès certain, terminant la campagne à 2.4%.
Je n'ai aucun problème avec ça, la corruption faisant partie intégrante du jeu.
Par contre, je suis victime d'insultes, de dénigrement, de menaces, tant sur le marché local qu'en privé, de la part de l’auteur de ce sujet, qui affiche par ailleurs clairement ses ambitions présidentielles.
Trouvant ceci particulièrement choquant, j'avertis la modération, qui intervient alors, de façon pertinente.
Je suis alors quelque peu dégoûté du jeu, et décide de me mettre en retrait, estimant ne pas devoir avoir à faire face à de tels comportements.
Je ne joue pas pour me faire insulter.
Je me dis alors que si ce personnage accédait à la présidence, ça ne serait pas bénéfique pour le jeu.
Ayant reçu en privé un énorme et réconfortant soutien de plusieurs joueurs notables du jeu, me demandant de ne pas quitter le jeu, je décide finalement de ne faire qu'une pause avec mon pseudo Dens.

Je me lance alors dans une troisième campagne consécutive à Toulouse, sous le pseudo Bonobo cette fois, tout juste auréolé de son titre de maire de Venise avec la prime qui va avec (500.000 Pk de mémoire) dans le but de riposter, aidé de quelques "amis".
Je ne fais alors pas campagne, je n'ai même pas de leader (des modifications ont eu lieu depuis, il faut dorénavant avoir un leader pour pouvoir corrompre) Je ne pose aucune affiche, ne fais aucun meeting, n'ai même pas de thème. Je ne joue que sur la corruption, ne lisant même pas les messages du marché local où on me rapporte que je suis une nouvelle fois victime de dénigrement, renvoyant ainsi l’ascenseur à mes corrupteurs.
L'opération est en partie un succès, puisque le parti du "clan" adverse détenant la mairie passe de 16,8% à 0%.
Cependant, un autre parti du "clan" adverse" parvient à conserver la mairie.

Simultanément, une fronde contre le "clan" adverse s’organise dans d'autres villes, dont Marseille, avec un certain succès, provoquant la chute (et la mise en pause, mais ce n'était pas le but) du partenaire de l'auteur, ex président, maire sortant, très sèchement battu.

Quatrième campagne consécutive pour moi à Toulouse, deuxième sous le pseudo Bonobo, avec l'intention de finir le travail de sape.
Le front contre ce "clan" s'organise alors pleinement, le parti détenant la mairie passant de 51,5% à 2,6%.
Je remporte la mairie avec 24,3% au premier tour et 44,4% au second.
L'objectif initial, qui était de riposter et anéantir le "clan" adverse est pleinement atteint, ceci sans avoir émis la moindre injure ou menace envers quiconque.
"Qui sème le vent récolte la tempête", pourrait-on dire, à ceci près que personne du "front" n'a été injurieux, contrairement au "clan" ;)

Cinquième campagne consécutive, je reviens cette fois avec Dens. Il n'y a plus personne du "clan" adverse.
Je finis la campagne à 23% et ressors maire adjoint, allié à un joueur d'expérience venu pour sa première campagne.

Sixième campagne consécutive, avec Bonobo, je gagne, avec 16,4% au premier tour et 44,7% au second.
Je précise que grâce à la "corruption acharnée" lors d'une campagne précédente, Bonobo se retrouve pour l'unique fois de sa longue carrière, en tête du classement "magouilleurs", et empoche ainsi 400.000 Pk.

S'en suivra une septième campagne consécutive, avec Bonobo, où je finis en tête au premier tour et me désiste pour mon allié, membre méritant du parti de mon pseudo Dens, et ceci est une grande satisfaction pour moi.
Nous sommes maintenant en mai.

Source :
https://votezpourmoi.com/jeu/forum_msg.php?idsujet=15048&id=1&recherche=

Parallèlement, l'auteur du post organise, afin de redorer son blason et d'avoir un profil présidentiable, une animation avec 200 crédits à la clé.
Je m'intéresse de près à cette animation, étant séduit par l'idée de me faire verser les crédits par celui qui m'injurie et me dénigre.
Je note les prévisions des autres participants , souhaitant ne me positionner qu'au dernier moment, en proposant une prévision non énoncée jusqu'alors, le but étant d'empocher seul le pactole.
Las, les règles du jeu changent entre temps, l'auteur décidant de clôturer plus tôt qu'initialement prévu les prévisions.
Je m'en inquiète sur le sujet, et me fait sèchement "remballer" par l'auteur.

Source :
https://votezpourmoi.com/jeu/forum_msg.php?idsujet=44680&id=4&recherche=

Devant un tel ton employé à mon encontre, je décide de ne pas me laisser faire et d'aller suivre l'auteur en campagne à Dijon avec Bonobo.
Je préviens bien évidemment mon parti, indiquant étant prêt à le quitter et à mener cet objectif en solo si celui-ci ne tient pas être mêlé à ce règlement de compte (parti auprès duquel l'auteur a d'ailleurs postulé !^^).
L'auteur s'étant fait recruter entre temps par un parti "ami", pour lequel j'ai beaucoup de respect envers ses autres membres et son "chef", je le préviens préalablement de mes intentions, lui laissant ainsi la possibilité d'envoyer éventuellement un autre membre de son parti dans cette campagne, et l'avertissant par le même message du passif entre l'auteur de post et moi.
Je rentre donc à Dijon le dernier jour de pré campagne, et entreprend ce que l'auteur appelle la "corruption acharnée.
Dès le lendemain, je suis de nouveau victime d'insultes sur le marché local de la part de l'auteur, celui-ci ouvrant plusieurs sujets sur le forum en se victimisant.

Voilà ma version des faits, sources à l'appui.

Je tiens à préciser que j'ai conservé tous les échanges sur les différents marchés locaux des villes où nus nous sommes affrontés, pouvant ainsi justifier des injures, attaques personnelles, mensonges et tentatives de dénigrement de l'auteur.

Si l'auteur affirme aujourd'hui être repenti et ne plus corrompre, je tiens à préciser qu'il s'agit de nouveau d'un mensonge, puisque ses leaders à mon service aujourd'hui encore prouvent le contraire.

Ce qu'il faut en retenir :

-L'arroseur arrosé :
-Qui sème le vent récolte la tempête.
-Si on me cherche, on me trouve.
-En agissant ainsi, je crois répondre de la façon la plus appropriée qu'il m'est donné à ce genre de comportement à bannir à mon sens.
-En agissant ainsi, je me doutais de la réaction de l'auteur qui ainsi se décrédibiliserait en tant que présidentiable, finalité de ma démarche.
-Stratégiquement parlant, cette "corruption acharnée" peut être lucrative si on empoche une prime de magouilleur.

Néanmoins,n'étant pas spécialement fier de mon attitude, mais croyant que c'est la la meilleure riposte possible, plutôt que de jouer à la surenchère en terme d'injures, je suis prêt à arrêter cette "corruption acharnée".

Il suffit à l'auteur de s'excuser publiquement ici même, des injures, menaces, mensonges à mon encontre qu'il a pu proférer jusqu'alors, et je m'engage à cesser immédiatement;
Il en sortirait probablement grandi.

A bon entendeur ;)

Pouce bleu pour toi :)

Bien que je remercie Dens pour son "Le contexte particulier maintenant, expliquant cette "corruption acharnée", que je ne réfute pas, contre l'auteur de ce sujet."

Ce n'est pas le sujet du débat.

Moi ce que je demande c'est comment faire pour éviter ce genre de procédure à l'avenir qui pourrie intégralement notre jeu et notre communauté.

Mais à titre plus particulier, j'ai aucun problème à affirmer que j'ai clairement déconné sur Dens de A à Z. J'aurai l'occasion de m'excuser en fin de semaine.

En attendant, il devra se contenter que d'un désolé.

On peut me reprocher bcp mais je suis responsable. Quand je merde, je m'excuse.

Ce qui sera fait en fin de semaine.

Au moins ce topic aura eu une vraie finalité. Merci

Pour rebondir sur le sujet, pour la corruption c'est à utiliser avec modération, comme pour tout dans la vie de tout les jours.

J'ai déjà eu des campagnes à 4 joueurs, on était tous ami(e)s et bien on n'a pas joué, nous avons attendu la fin de la campagne et la répartition des postes, c'était ma première à Anvers, c'était triste d'attendre la fin, aucun suspens.

Je n'ai rien contre le système, recevoir une petite attaque, ça te fait réfléchir qui l'a réalisé, ça pimente. Peut être instaurer un plafond "corruption " Ce qui est déjà le cas si la différence de score est trop large mais revoir le système ?

Il y a aussi une corruption "défensive" J'ai déjà attaqué un allié et réciproquement. Si un de nos leader est trop bas, style 30 - 40 %. Cela le protège un petit moment, bien entendu on s'informe de la manœuvre pour éviter de foutre la m** dans la campagne et accuser les autres.

@Rsk : Ok ! Je le redis, je cesserai immédiatement après tes excuses, que j'accepterai avec respect, considérant qu'elles apporteront un terme à notre mésentente ;)

Pour rebondir sur le sujet plus largement, je ne vais pas bien faire avancer le shcmil', mais je pense que sans la corruption, ce jeu serait nettement moins intéressant.
Perso' mon attitude habituelle, c'est :

-Ne jamais dégainer le premier sur les leaders.
-Tenter au maximum d'avoir les personnalités à mon service :
J'aime beaucoup la fonctionnalité du parrain, ça apporte vraiment de la stratégie en plus, en sachant qu'on ne pourra plus changer le leader ou le thème du zénith programmé, puisque si on l'annule, on ne peut pas le reprogrammer).
J'apprécie aussi la fonctionnalité du préfet, avec beaucoup de possibilités d'usage proposé.
Je suis moins fan du journaliste, à cause du côté aléatoire des informations qu'il peut donner (sur les thèmes notamment), mais mieux vaut l'avoir avec soi que contre.

Et sans nullement chercher à remettre de l'huile sur le feu, financièrement parlant, une forte corruption peut être rentable de plusieurs manières, si elle permet d'avoir une prime "magouilleur".
Et même sans, car le prix de la corruption peut être couvert par le montant du remboursement si celui-ci est obtenu (ça a déjà été le cas pour moi à Toulouse).

Stratégiquement, je pense qu'il est possible de parvenir à se qualifier pour le second tour sans faire , donc être en possibilité de gagner, essentiellement grâce aux "bénéfices" des leaders "à notre service", même si ça ne suffit probablement pas et qu’il faut sans doute avoir de bons thèmes, les personnalités "à notre service" également, et peu de concurrents en campagne.

Dans les grandes villes, comme écrit plus haut, les "gros corrupteurs" sont généralement démasqués, et je suis d'accord avec l'idée qu'à terme, ça se retourne contre eux...
Cependant, je sais que certains joueurs et/ou partis évitent certaines villes car ils les estiment trop "corrompues", et ça c'est dommage, d'après moi, mais je vois pas bien comment on peut éviter ce cas de figure...

Mon pouce bleu à Dens également.

Le câlin ! Le câlin ! Le câlin !!!!!! ^^

RSK me balance des valises à chaque jours à Dijon dans la ville où ici il se plaint d’être victime de bonono

Faut pas faire la leçon quand on ne peux montrer l’exemple

Ohhh j ai encore un multi c’est trop bien grâce à rsk j en découvre un nouveau tous les jours . A ce rythme je vais battre le record de mon papa avant la fin de la semaine .

Plus sérieusement je penses que les choses on été dites et expliquées de façon claires et on ne peut pas lancer un débat sans accepter que le contexte soit mis sur la table en même temps que le pastis .

Je trouve que Monsieur Dens a fait un beau texte très clair pour bien expliquer.
Pour ma part je propose une charte de bonne conduite et si on avait vraiment le choix de supprimer la possibilité de corrompre les leader adverses ( c est pas très sympas et on a pas tous le même budget ) et de garder que les personnalités.
Moi j aime bien le journaliste surtout qd il écrit des jolis articles sur moi .

Voilà je vais faire mes devoirs

Junior
Prompteur ChatGPT
Recordman des multis

Rsk soulève une vraie question stratégique : est-il acceptable de corrompre une cible sans mener la moindre action de campagne à côté ? Pas d'affiches, pas de meeting, juste des enveloppes ciblées. Certains y voient une vraie stratégie, d'autres, de l'antijeu.

Ironie du sort, ce débat est lancé par l’un des pionniers de cette méthode… aujourd’hui visiblement moins fan quand elle est utilisée contre lui. L’arroseur serait-il arrosé ? ^^


- POUR :

1) C’est dans les règles : Aucune ligne du règlement n’oblige à faire campagne pour corrompre. C’est donc légal et jouable.

2) Elle peut être utilisée en soutien : pour empêcher une injustice, pour défendre un ami et empêcher la victoire d'un camp jugé toxique.

3) C'est aussi une stratégie défensive : Face à un acharnement, cette méthode peut être une manière de faire barrage.


- CONTRE :

1) Corrompre sans rien faire n'apporte pas grand chose à la campagne, c’est s’asseoir sur le principe même du jeu : gagner des mairies.

2) La corruption abusive, avec moyens financiers explosifs grâce à des achats de crédits en masse, peut écœurer les concurrents. Nous ne jouons pas avec les mêmes armes.

3) Cette méthode apporte des tensions inutiles : elle alimente les rancœurs, surtout quand elle s’accompagne d’insultes en MP ou sur les messageries locales.

En conclusion, la corruption acharnée ne sert ni l’ambiance ni l’intérêt général de VPM.
Mais dans certains cas — en réponse à une attaque ou en soutien à un allié — elle peut se justifier.

Voici mon humble avis. ;)

Junior est entièrement d’accord avec Tata ( comme toujours tata a raison sauf qd elle oublie mon goûter )

C est pour ça que je voulais proposer une charte de bonne conduite .
Après malheureusement le grand manitou aime qd ça se chamaille alors on est pas prêt d y arriver

Je pense que chacun est assez intelligent pour se limiter... Sinon ça permet de voir certaines mentalités de jeu aussi. ;)

Et dans ces situations, je trouve ça admirable de voir des joueurs de différents partis, plus ou moins proches, se mobiliser pour défendre ce qui leur parait juste.

Je trouve les propositions de saphir très intéressante
La corruption abusive est une plaie et malheureusement le seul remède en général et la corruption en retour

Bref, gros cercle vicieux, pas bon pour les finances de tout le monde (sauf de l’admin ;-) )

Une modération pourrait être utile

Je trouve qu’enfin nous avons une discussion simple mais profonde. Merci à vous

Juste a titre d'information assez pertinente je crois en relation avec le sujet et SURTOUT en lien avec la plaignant

Petite attention particulière sur le point 7
Je dit ça je dit rien

Avant de se plaindre il faudrait peut-être se regarder un peu dans le miroir
Arrêter de faire a croire a la communauté que tu as changer alors que tous savent très bien que cela est faux
Ce n'est pas comme ça que tu gagneras la présidentielle

Je suis victime de tes valises a chaque jours et quelqu'un m'a entendu me plaindre ?
Un moment donner faut savoir vivre avec son passer et accepter que les casseroles te suivent..... Tu as dessiner toi même ton futur sur VPM mon ami ,assume maintenant
La preuve ci-dessous que il n'y pas juste Dens qui te corrompt. Allez voir pourquoi :P
Je plaide coupable , je m'assume moi


Dijon ville de SEULEMENT 155 000 habitants

Je suis Rachid melome, à votre service. Merci encore pour votre petite offrande ;)
Loyauté Info révélée Action
10 Connexion rsk : le 27 à 20:16 Aucune
9 Nombre de lots d'affiches : 1
8 Je n'ai aucun meeting programmé Pas de meeting à saboter



7 Cumul dépenses : 602 000 pk Pas de meeting à annuler



6 Mon parti, La Licorne Céléste, n'a pas de financement occulte en cours
5 il y a au moins une tentative de corruption sur 24h !
4 Budget restant : 235780 pk



Et il reste encore 7 jours de campagne !!!!
Tu vas taper le 1,5 millions de plakass a ce rythme la

Une mairie de 155 000 habitants qui auras coûter beaucoup beaucoup de crédits


L’arroseur arroser :(
Je crois que la question a la base sur la corruption se pose effectivement mais....
Le MESSAGER est extrêmement mal choisi lollll


Tout cela m'inspire certains dicton qui m'a fois te vont bien
Souvenons nous seulement de quelques-uns juste pour le plaisirs


Il prêche la vertu avec des mains pleines de boue

Le loup s’est vêtu d’une toge de juge

C’est un corbeau déguisé en colombe qui distribue des leçons de pureté

Il joue les phares dans la tempête, alors qu’il est lui-même un naufrage

Un serpent grimé en saint qui siffle des sermons

Il brandit la torche de la morale, mais ses pas mènent à l’abîme

C’est l’ombre qui se prend pour la lumière

Le masque de la vertu cache un visage d’argile et de mensonges

Et voilà on y retourne. Certains ici sont fatiguant…

Merci d’apporter une pièce à notre débat au lieu de parler d’une réputation.

Encore une fois, pensez communauté et non le bout de votre nez.

Bonne soirée.

« L’arroseur arroser
Je crois que la question a la base sur la corruption se pose effectivement mais....
Le MESSAGER est extrêmement mal choisi lolll »

Si c’est pour être hors sujet abstenez vous de jeter votre venin à mon égard merci.

" Je pense que chacun est assez intelligent pour se limiter... "

lol
mdr
xptdr

bien sur que non
dans le meilleur des cas 90% des joueurs se limiteront et le reste en profitera pour bien la leur mettre profond

faudrait que l'admin mette des limites autrement c'est mort

C'était tellement prévisible en lançant ce sujet et tu le sais pertinemment.

Une envie de jouer les victimes ?!? Dommage... Dens a su répondre intelligemment. ^^

Je pense qu'en ouvrant ce débat, tu dois accepter quelques tacles au passage et passer au dessus de tout ça.

Il faudrait peut être ajouter l'option "offrir des cours de courtoisie à ce candidat" à partir d'un certain degré de corruption de l'adversaire pour l'empêcher d'avoir recours à cette méthode pendant 12h par exemple (et l'empêcher de poster sur la messagerie locale ?.... Parfois ça pourrait faire du bien !! ^^)

« Je pense qu'en ouvrant ce débat, tu dois accepter quelques tacles au passage et passer au dessus de tout ça. »

Tu as tout dit. L’un des objectifs de ce topic était de faire intervenir Dens pour lui dire que j’ai clairement merdé à son égard et que vendredi je m’excuserai. Mission accomplie.

Kewii, même si bcp te diront le contraire, je suis loin d’être idiot.

M’excuser auprès de Dens est une nécessité

Donc, je vais laisser ce topic jusqu’à vendredi et puis ensuite il sera fermé

Bonne soirée à tous.

Alors je ne suis pas sûre que la manœuvre soit adaptée, vu comment le sujet a été amené dans un 1er temps.
Nous mettrons ça sur le compte de la maladresse. Lol

Excuse-moi d'avoir douter de tes intentions.
Je pensais qu'en fin de semaine, tu aurais joué sur le côté "victime"... Bah oui toutes ces attaques gratuites malgré tes repentances quand même !!! et tenté de gagner quelques points au passage en t'excusant devant Dens et le reste des joueurs que tu as pu attaquer/insulter par le passé.

Peace and love alors !! Coeur coeur sur vous tous !!!! :D

kewiii <3

Pourrissez moi ce neuneu :)

pathybulaire et jicii qui parlent tous les deux des vertues d'une utilisation avec modération de la corruption.

J'ai beaucoup ri de votre.... Tours...

Seul problème dans ce que vous.proposez...

Pour.appliquer de tels changement faut l.accord de l admin !

Il y a une autre possibilités qui aurait le merite de ne pas dépendre de l admin.

Je vais.la développer prochainement si cela.interesse quelqu un

Bonjour Ash,

Ce topic est fait pour cela. N’hésite pas à y mettre ta pensée ici. Toute reflexion est intéressante en la matière

Hop là boum !

Bon, comme c'est pas au vieux singe qu'on apprend à faire la grimace, et comme, malgré ton joli discours de repenti, tu apparais tous les jours dans le journal de Dijon comme "épinglé pour tentative de corruption" (aujourd'hui sur quatre personnalités), j'ai relancé gentiment les hostilités, cher @Rsk !

Moins de parole, plus d'actes ;)

Et il figure 2e au classement magouille

Mais non il n’utilise plus l’option corruption

C’est le « problème » qui tente de trouver le «  solution »
Comme j’ai dit un loup déguiser en brebis reste un loup !