Proposition de gestion Trésor Public !
Cher citoyen et citoyenne de VPM,
L'heure est grave, notre président fraîchement élu décide de saper les institutions de VPM. Je ne suis pas là pour polémiquer plus longtemps, nous sommes entrés en dictature et nous devons résister !
Le trésor public, composé de crédits généreusement apportés par d'honnêtes citoyens et ayant pour but d'être redistribués aux plus nécessiteux, a été confisqué par le président.
Cette situation est inédite dans l'histoire de VPM. Nous étions parfois en désaccord politique avec les anciens présidents et présidentes, mais ces derniers respectaient les institutions et les citoyens. Le trésor public était transmis de président en président et géré par le ministre du budget.
Aujourd'hui un verrou a sauté, nous ne pouvons plus compter sur la bonne foi du président pour protéger la solidarité nationale.
Je propose donc que le trésor public soit confié à un organe indépendant de la présidence. Cette institution serait composée des 3 anciens présidents de la république. Tous sensibilisé à la difficulté d'exercer le pouvoir et à l'impérieuse nécessité de gérer correctement un budget dans le temps. Le trésor Public serait confié à l'ancien président le plus anciennement élu (joueur encore actif).
Le président en exercice ou un ministre pourrait demander le déblocage d'un budget Trésor Public. La demande serait analyser par nos 3 sages et si la réponse est positive, les crédits seraient versés au citoyen récompensé.
N'hésitez pas à amender ou faire vos remarques sur cette proposition. Mais je pense que nous devons garantir la continuité du trésor public dans le temps et quoi de mieux qu'un organe indépendant pour le pérenniser.
L'heure est grave, notre président fraîchement élu décide de saper les institutions de VPM. Je ne suis pas là pour polémiquer plus longtemps, nous sommes entrés en dictature et nous devons résister !
Le trésor public, composé de crédits généreusement apportés par d'honnêtes citoyens et ayant pour but d'être redistribués aux plus nécessiteux, a été confisqué par le président.
Cette situation est inédite dans l'histoire de VPM. Nous étions parfois en désaccord politique avec les anciens présidents et présidentes, mais ces derniers respectaient les institutions et les citoyens. Le trésor public était transmis de président en président et géré par le ministre du budget.
Aujourd'hui un verrou a sauté, nous ne pouvons plus compter sur la bonne foi du président pour protéger la solidarité nationale.
Je propose donc que le trésor public soit confié à un organe indépendant de la présidence. Cette institution serait composée des 3 anciens présidents de la république. Tous sensibilisé à la difficulté d'exercer le pouvoir et à l'impérieuse nécessité de gérer correctement un budget dans le temps. Le trésor Public serait confié à l'ancien président le plus anciennement élu (joueur encore actif).
Le président en exercice ou un ministre pourrait demander le déblocage d'un budget Trésor Public. La demande serait analyser par nos 3 sages et si la réponse est positive, les crédits seraient versés au citoyen récompensé.
N'hésitez pas à amender ou faire vos remarques sur cette proposition. Mais je pense que nous devons garantir la continuité du trésor public dans le temps et quoi de mieux qu'un organe indépendant pour le pérenniser.
Bonne idée !
En voilà une proposition croustillante !
L'idée est bonne, mais je préférerai par exemple 1 président (déjà c'est pas évident de trouver les 3 lol) , un joueur choisit par le président, et un choisit par l'Assemblée
La bonne blague : "nous sommes entrés en dictature et nous devons résister !"
Je ris.
Les citoyens votent, votent pour les enveloppes de crédits.
Face au blocage de l'assemblée je refuse d'ajouter un autre potentiel blocage avec un système comme celui proposé.
Les citoyens voteront en référendum pour les enveloppes de crédits. Des animations aussi permettront de prétendre à une enveloppe joueur.
Je refuse donc et préfère le recours au peuple direct.
Je ris.
Les citoyens votent, votent pour les enveloppes de crédits.
Face au blocage de l'assemblée je refuse d'ajouter un autre potentiel blocage avec un système comme celui proposé.
Les citoyens voteront en référendum pour les enveloppes de crédits. Des animations aussi permettront de prétendre à une enveloppe joueur.
Je refuse donc et préfère le recours au peuple direct.
Que les joueurs de VPM lisent et retiennent bien cette dernière intervention indigne du président.
Le TP c’est pas le portefeuille qui sert à payer les petites tactiques politiciennes de Jean-Marc.
Et sinon, je soutiens cette proposition. Le but est d’éviter toute utilisation discrétionnaire du TP (ce que fait l’autocrate actuellement à la présidence).
Et j’ajouterais que je trouve l’idée du député Bnjiji pertinente. Avoir un organe représentatif est gage d’indépendance.
Le TP c’est pas le portefeuille qui sert à payer les petites tactiques politiciennes de Jean-Marc.
Et sinon, je soutiens cette proposition. Le but est d’éviter toute utilisation discrétionnaire du TP (ce que fait l’autocrate actuellement à la présidence).
Et j’ajouterais que je trouve l’idée du député Bnjiji pertinente. Avoir un organe représentatif est gage d’indépendance.
Effectivement, nous sommes entré.e.s en dictature parlementaire. La Résistance est là !
Mettre en place une dictature sur VPM... Vraiment n'importe quoi comme idée.
Je comprends ce que tu dis @jeandarc mais ta logique repose sur un problème majeur, c'est que la décision initiale d'allouer le TP à cette fonction n'a, elle, pas été décidée de maniere démocratique. Aucun joueur n'ayant donné au TP l'a fait pour cette utilisation.
Alors apres oui, tu es democrate en laissant le choix au peuple de la cible. Sauf que tu l'as privé en amont du choix d'utiliser le TP pour cet effet ou non.
Et donc ça donne raison à @nofear dans les faits.
Pourquoi ne pas laisser une 4e option à la limite à chaque fois qui serait un truc du genre "je ne souhaite pas que le TP soit utilisé pour recompenser un de ces partis" ?
Parce que bon, tout le monde sait que je suis totalement contre la dictature.
J'ai meme bati mon programme aux dernières présidentielles là dessus.
Et 48% des gens ont voté avec comme priorité n°1 de ne pas sombrer dans une dictature...
Et moi, là, je suis inquiet.
Je comprends ce que tu dis @jeandarc mais ta logique repose sur un problème majeur, c'est que la décision initiale d'allouer le TP à cette fonction n'a, elle, pas été décidée de maniere démocratique. Aucun joueur n'ayant donné au TP l'a fait pour cette utilisation.
Alors apres oui, tu es democrate en laissant le choix au peuple de la cible. Sauf que tu l'as privé en amont du choix d'utiliser le TP pour cet effet ou non.
Et donc ça donne raison à @nofear dans les faits.
Pourquoi ne pas laisser une 4e option à la limite à chaque fois qui serait un truc du genre "je ne souhaite pas que le TP soit utilisé pour recompenser un de ces partis" ?
Parce que bon, tout le monde sait que je suis totalement contre la dictature.
J'ai meme bati mon programme aux dernières présidentielles là dessus.
Et 48% des gens ont voté avec comme priorité n°1 de ne pas sombrer dans une dictature...
Et moi, là, je suis inquiet.
Mdr quelle merveilleuse idée, confier un des derniers leviers d'action populaire à une petite oligarchie élue à l'époque de Mathusalem et qui n'a aucune légitimité. On écarterai définitivement le peuple de son propre trésor. Autant dissoudre le TP.
Je suis curieux, ce serait qui dans la configuration actuelle les trois sages qui décideraient de l'utilisation du TP ? Je sens que ça va me plaire :D
Je suis curieux, ce serait qui dans la configuration actuelle les trois sages qui décideraient de l'utilisation du TP ? Je sens que ça va me plaire :D
Ma première élection date de juillet 2026, donc bon ... les Mathusalem c'est seulement quand je descends sur Bordeaux. Et encore c'est clairement pas ma région préférée.
Ben dans mon cas, on pourrait par exemple prendre le dernier président (aura), considérons que le perchiste aurait été élu par l'assemble donc moi, et jean aurait choisit la dernière (donc imaginons le premier ministre).
Je trouve ca tout à fait cohérent.
Et on est toujours plus sécure à 3 gardiens qu'à un seul.
Après je pense que l'idée de Nofear était plus d'être une sorte de conseil constit, qui met son véto, que d'un conseil qui décide que ca va à Pierre, Paul ou RSK.
On est au moins d'accord sur "autant dissoudre le TP". Bon faudrait rendre les crédits aux donateurs en même temps quoi ;)
Ben dans mon cas, on pourrait par exemple prendre le dernier président (aura), considérons que le perchiste aurait été élu par l'assemble donc moi, et jean aurait choisit la dernière (donc imaginons le premier ministre).
Je trouve ca tout à fait cohérent.
Et on est toujours plus sécure à 3 gardiens qu'à un seul.
Après je pense que l'idée de Nofear était plus d'être une sorte de conseil constit, qui met son véto, que d'un conseil qui décide que ca va à Pierre, Paul ou RSK.
On est au moins d'accord sur "autant dissoudre le TP". Bon faudrait rendre les crédits aux donateurs en même temps quoi ;)
Bha c'est pas la même chose que ce propose Nofear :p
C'est pas pareil si l'assemblée et le président participent à la désignation de l'instance que s'il s'agit d'une instance composée de trois anciens présidents inamovibles.
Après on peut carrément dire que c'est les joueurs qui elisent les gardiens du TP alors ?
C'est pas pareil si l'assemblée et le président participent à la désignation de l'instance que s'il s'agit d'une instance composée de trois anciens présidents inamovibles.
Après on peut carrément dire que c'est les joueurs qui elisent les gardiens du TP alors ?
Je pense que globalement tu es le seul à ne pas avoir compris ce que je proposais. Effectivement jesuisgris a très bien résumé la proposition. L'organe indépendant ne serait là que pour valider la sortie de crédit. Un simple garde fou pour éviter tout excès. Par exemple un président qui depenserait le TP sans compter.
L'idée de prendre les 3 derniers présidents c'était justement pour avoir de la légitimité populaire. Et inamovible non puisque à chaque élection, l'ancien président devient membre du conseil.
Mais concernant la contre proposition de jesuisgris ça me va. C'est effectivement intéressant en terme d'équilibre démocratique.
L'idée de prendre les 3 derniers présidents c'était justement pour avoir de la légitimité populaire. Et inamovible non puisque à chaque élection, l'ancien président devient membre du conseil.
Mais concernant la contre proposition de jesuisgris ça me va. C'est effectivement intéressant en terme d'équilibre démocratique.
Je pense effectivement que la proposition de Bnj est plus intéressante. Après ta proposition originelle était peut-être dans le même esprit @Nofear ? Je ne te fais de procès d'intention. Je sais être d'accord avec toi quand tu as de bonnes idées (comme le suppression de la Belgique :D).
Il n'empêche que je me questionne.
On est 100 pelos pour déjà 1 président, 6 ministres, 10 députés. Est-ce que ça fait bien sens d'alourdir encore ce mille-feuille administratif au risque de brider l'esprit d'initiative ?
Il me semble urgent d'attendre, surtout que l'impérieuse nécessité d'encadrer le TP n'est motivée que par un procès d'intention.
Il est tout a fait possible que Jean refinance le TP et le laisse même mieux garni qu'a son arrivée. Il dit qu'il va presenter son plan (demain je crois ?). Laissez lui la possibilité de faire des propositions avant de l'accuser instantanément de gabegie budgétaire.
Jusqu'ici Jean a plutôt tenu ses promesses, notamment celle de s'engueuler avec l'assemblée, mais aussi celle d'animer, de pousser des nouvelles têtes, de soutenir les nouveaux sur ses fonds propres et de faire des réferendums. Bref, si on est équitable, il n'y a pas de raison de considérer d'office qu'il ne va pas tenir ses engagements et mettre en place un plan de refinancement du TP.
Il n'empêche que je me questionne.
On est 100 pelos pour déjà 1 président, 6 ministres, 10 députés. Est-ce que ça fait bien sens d'alourdir encore ce mille-feuille administratif au risque de brider l'esprit d'initiative ?
Il me semble urgent d'attendre, surtout que l'impérieuse nécessité d'encadrer le TP n'est motivée que par un procès d'intention.
Il est tout a fait possible que Jean refinance le TP et le laisse même mieux garni qu'a son arrivée. Il dit qu'il va presenter son plan (demain je crois ?). Laissez lui la possibilité de faire des propositions avant de l'accuser instantanément de gabegie budgétaire.
Jusqu'ici Jean a plutôt tenu ses promesses, notamment celle de s'engueuler avec l'assemblée, mais aussi celle d'animer, de pousser des nouvelles têtes, de soutenir les nouveaux sur ses fonds propres et de faire des réferendums. Bref, si on est équitable, il n'y a pas de raison de considérer d'office qu'il ne va pas tenir ses engagements et mettre en place un plan de refinancement du TP.
L'analyse de @hyppy est vrai aussi pour le nombre de joueurs impliqués même s'il surestimes le nombre de joueur sur la partie communautaire. 50 à tout pété...
Par contre, dire que jean a tenu ses promesses en seulement une semaine...
S'engueuler avec l'assemblée était une promesse démago. Ok il fait le show mais pour quel résultat ? Theshark l'a dit lui même, ça ne sert à rien de s'enfermer dans une posture pour dire c'est l'autre le méchant, quelquesoit le camp qui le dise...
Animer ? Des ministres animent, c'est un bon début. Même si ce sont plutôt des animations au long cours et il faut voir si elles vont aller au bout. Il manque encore des animations quotidiennes.
Mettre un tampon jeandarc sur toutes les animations est sympathique mais ça n'a pas apporté plus d'animateurs. Ceux qui animaient déjà animent toujours. Peut etre que cela aura un effet sur le moyen terme pour encourager des gens. Mais delà à dire que la promesse est tenue ? C'est encourageant côté ministres en tout cas.
Les nouvelles têtes sont sans doute sa réussite effectivement mais la question des nouvelles têtes c'est de savoir si elles vont durer dans le temps. Tu l'as dit toi même, il a cette qualité.
Soutenir les nouveaux ? C'est en cours même si on ne sait pas comment ni combien... donc je suis ravi d'avoir moins à dépenser qu'avant pour les nouveaux. Mais on ne sait même pas comment est fait la sélection. Apres ce sont ces sous donc en soit peu importe.
Faire des référendums ? Euh le projet c'était pas pour distribuer le TP c'était pour porter des changements notables ou mineurs sur le jeu. Jean a bien réagi face à la situation qu'il a aidé à créer, pas tout seul evidemment mais dire que les référendums qu'il a promis sont là, faut pas pousser mémé dans les orties ?
D'ailleurs, ça va mémé ?
Par contre, dire que jean a tenu ses promesses en seulement une semaine...
S'engueuler avec l'assemblée était une promesse démago. Ok il fait le show mais pour quel résultat ? Theshark l'a dit lui même, ça ne sert à rien de s'enfermer dans une posture pour dire c'est l'autre le méchant, quelquesoit le camp qui le dise...
Animer ? Des ministres animent, c'est un bon début. Même si ce sont plutôt des animations au long cours et il faut voir si elles vont aller au bout. Il manque encore des animations quotidiennes.
Mettre un tampon jeandarc sur toutes les animations est sympathique mais ça n'a pas apporté plus d'animateurs. Ceux qui animaient déjà animent toujours. Peut etre que cela aura un effet sur le moyen terme pour encourager des gens. Mais delà à dire que la promesse est tenue ? C'est encourageant côté ministres en tout cas.
Les nouvelles têtes sont sans doute sa réussite effectivement mais la question des nouvelles têtes c'est de savoir si elles vont durer dans le temps. Tu l'as dit toi même, il a cette qualité.
Soutenir les nouveaux ? C'est en cours même si on ne sait pas comment ni combien... donc je suis ravi d'avoir moins à dépenser qu'avant pour les nouveaux. Mais on ne sait même pas comment est fait la sélection. Apres ce sont ces sous donc en soit peu importe.
Faire des référendums ? Euh le projet c'était pas pour distribuer le TP c'était pour porter des changements notables ou mineurs sur le jeu. Jean a bien réagi face à la situation qu'il a aidé à créer, pas tout seul evidemment mais dire que les référendums qu'il a promis sont là, faut pas pousser mémé dans les orties ?
D'ailleurs, ça va mémé ?
Non, si t’avais lu l’histoire, tu saurais qu’elle est décédée.